1: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:03:59.99 ID:SFNqKbkn9
5/31(水) 17:39配信 デイリースポーツ
ＮＰＢと日本プロ野球選手会の事務折衝が３１日、都内で行われた。選手会の森忠仁事務局長は育成枠の運用について、規約の変更を目指して協議していく希望を明かした。
現状の制度では「はっきりは検証できてないですけど、ＦＡのプロテクト外しみたいなものに使われているんじゃないかと」と明かし、「億（年俸１億円以上）もらっている選手が育成だったりするっていうのもあったりとか。ケガで、みたいなところで育成の使われ方っていうのが絡んでいるのかなと思っているんで。ちょっと話をしたいです」と訴えた。
現行ルールでは問題がないため「規約をちょっと変えていきたいっていうのはあります。本来のように育成は使ってほしいというのがあるんで」と語った森事務局長。「見るからにちょっと育成っていうネーミングと合ってないっていう。趣旨的な、当初の…じゃないんじゃないかっている問題点です」と現状を分析した上で「いろいろ協議して。いまはまだ協議の段階かな」と明かした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f554f278a8f022cce7ff356775b5f27eec5b9f4
7: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:09:45.98 ID:MV1v0JrA0
>>1
億超えるような選手で育成になってるのってほとんど怪我だと思ってたけど。それに育成なら選手本人と受け入れ先球団が合意出来れば、移籍を止められないんじゃなかったか？
億超えるような選手で育成になってるのってほとんど怪我だと思ってたけど。それに育成なら選手本人と受け入れ先球団が合意出来れば、移籍を止められないんじゃなかったか？
9: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:13:20.77 ID:9xBGu88E0
>>7
将来の球団職員やコーチ待遇をちらつかせておけば、それでも移籍しようとは思わないでしょ
移籍しても結局怪我から復帰できない可能性は少なくないわけで
将来の球団職員やコーチ待遇をちらつかせておけば、それでも移籍しようとは思わないでしょ
移籍しても結局怪我から復帰できない可能性は少なくないわけで
13: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:18:09.45 ID:54dtLlRz0
>>7
他の球団は１年を超える怪我でその年の復帰が絶望的なときだけ育成契約だね
巨人は梶谷が早々に復帰している
他の球団は１年を超える怪我でその年の復帰が絶望的なときだけ育成契約だね
巨人は梶谷が早々に復帰している
24: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:41:06.51 ID:E8YwJgNF0
>>7
選手の意思など関係ない人的補償と
受け入れ球団と本人の合意が必須の育成と全然違うってわからんのか？
選手の意思など関係ない人的補償と
受け入れ球団と本人の合意が必須の育成と全然違うってわからんのか？
107: 名無しさん 2023/06/01(木) 13:41:29.58 ID:Qah5RnZi0
>>24
人的補償
FAの補償時のみ指名できる。本人の意思関係なく受け入れ球団の指名で決定する。本人が拒否すれば引退のみ？？
人的補償
FAの補償時のみ指名できる。本人の意思関係なく受け入れ球団の指名で決定する。本人が拒否すれば引退のみ？？
育成契約
ある一定の期間中（？）であればいつでも契約可能。受け入れ側の一方的な指名ではなく本人の同意、納得が必要。
人的補償と育成契約の違いは分かってると思うよ。上の通りであれば育成落ち自体がFAの指名避けに使えないんじゃないの？育成契約の方が選手にとっては上位互換で有利なんじゃないのって話で何か間違ってるかな？って聞いてみたんだけど。
26: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:43:55.33 ID:vqP+jbub0
>>7
それがプロテクト扱いに使われてるんじゃね？
それがプロテクト扱いに使われてるんじゃね？
29: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:45:27.93 ID:apNb3HOR0
>>26
怪我してる高額選手なんかリスク高すぎてとらないだろうに
怪我してる高額選手なんかリスク高すぎてとらないだろうに
2: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:06:02.93 ID:aG0etb3W0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
3: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:06:33.56 ID:XcIcfh6d0
制度を曲解し悪用するのはいつも虚カス
4: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:06:34.73 ID:bpwnN1TG0
はい巨人のせい巨人のせい
5: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:07:22.43 ID:XnjlSdLn0
AFでもプロテクトした方がいいよね
97: 名無しさん 2023/06/01(木) 06:48:02.66 ID:LXR5BGEa0
>>5
アナルファック？
アナルファック？
6: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:08:48.31 ID:XfcvtZd70
ヤクルトの特例抹消も怪しいんだよな
悪用してそう
悪用してそう
122: 名無しさん 2023/06/02(金) 15:18:43.40 ID:qe6CpL4B0
>>6
制度を悪用するようなチームが最下位なわけないだろ
制度を悪用するようなチームが最下位なわけないだろ
8: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:10:22.44 ID:z/EA06aW0
また東京民国の球団かｗ
10: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:13:21.84 ID:Af+s0HU30
どこのチームがそんなことやってるの？
11: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:15:51.71 ID:8o7Rgrev0
読売式プロテクトがダメということか
12: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:16:35.08 ID:pLdoiQHc0
巨人「そうですか？」
14: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:19:26.47 ID:fEFIfTw/0
上原方式：怪我したと見せかけてリスト提出まで契約しない。補償選手が決まったらこっそり再契約
岩瀬方式：俺を補償選手に指名したら引退すると脅しをかけて相手球団に指名を回避させる
岩瀬方式：俺を補償選手に指名したら引退すると脅しをかけて相手球団に指名を回避させる
他になにかあった？
115: 名無しさん 2023/06/02(金) 01:25:23.00 ID:IrjwNEaD0
>>14
楽天方式：有力選手がプロテクト漏れしないように予め選手層を薄くしておく
楽天方式：有力選手がプロテクト漏れしないように予め選手層を薄くしておく
15: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:19:56.40 ID:eWnm5Dsi0
故障者リスト導入の流れか
16: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:20:54.39 ID:9gurPrTD0
紳士な球団がそんなことするわけないだろ
暴力したものにはきちんと謝らせ
女性のお尻の には をつっこみ
反社には億単位のせびりに応じます
暴力したものにはきちんと謝らせ
女性のお尻の には をつっこみ
反社には億単位のせびりに応じます
17: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:22:27.38 ID:QYWvvHZa0
こざかしい真似だな
18: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:22:53.62 ID:5cBp/mb00
とうとう脱法行為を阻止か
19: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:23:32.48 ID:OEx3IXk10
ジャイアンツ愛があれば、育成枠でもOK
20: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:35:14.10 ID:aKasPwQ40
どこの球団やろなあ
21: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:36:07.30 ID:lxGTi+L60
支配下選手から育成枠に落ちたら2年は戻れないってことにすればよくね？
年俸も出来高などの付帯契約含めて総額1000万以下に制限。
年俸も出来高などの付帯契約含めて総額1000万以下に制限。
22: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:37:27.44 ID:11bvUSoI0
初めてプロ入りする時だけしか育成枠使えなくすればいいのに
23: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:40:26.51 ID:2lj9eD4i0
入団4年目以降の選手を育成に落とす場合はウェーバー公示するようにして
欲しい球団がかっさらえるようにしたらいい
欲しい球団がかっさらえるようにしたらいい
117: 名無しさん 2023/06/02(金) 01:49:40.84 ID:H9Q3Q65w0
>>23
いいね、現役ドラフトよりマシかな
いいね、現役ドラフトよりマシかな
25: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:41:17.26 ID:DJ+G0ecX0
こういう時に真っ先に過去の対象者全リストを提示して弁解するのに
ダンマリということは巨人だけ、ということ？巨人ヲタさん
ダンマリということは巨人だけ、ということ？巨人ヲタさん
27: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:44:41.73 ID:56aNBQYu0
江川
「まあ、そう興奮しないで下さい」
28: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:45:16.80 ID:22SHUraK0
人的補償やめろよ
80: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:51:39.41 ID:11bvUSoI0
>>28
なるべく戦力均衡していかないと盛り上がらんよ
なるべく戦力均衡していかないと盛り上がらんよ
84: 名無しさん 2023/05/31(水) 22:10:49.36 ID:d3yA3ZAw0
>>80
Jリーグ全然人気ないよね
本当に戦力均衡って人気出るの？
根拠あるの？
結局は巨人阪神が強い方が人気出るんじゃないの？
Jリーグ全然人気ないよね
本当に戦力均衡って人気出るの？
根拠あるの？
結局は巨人阪神が強い方が人気出るんじゃないの？
92: 名無しさん 2023/06/01(木) 00:53:28.86 ID:TgytWawT0
>>84
税リーグは毎年首位の勝率８割から9割
最下位は勝率１割だぞ
ぜんぜん均衡してない
税リーグは毎年首位の勝率８割から9割
最下位は勝率１割だぞ
ぜんぜん均衡してない
30: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:46:19.89 ID:leMQu2Qu0
・プロテクト逃れの育成枠
・空白の1日
・大学進学を明言させて単独指名
・空白の1日
・大学進学を明言させて単独指名
巨人は色々悪知恵を使うねえ
あとある？
31: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:51:28.76 ID:+ROUCjce0
>>30
野球浪人w
野球浪人w
32: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:58:12.16 ID:HHGlCelw0
>>30
小久保タダで貰う
小久保タダで貰う
51: 名無しさん 2023/05/31(水) 20:19:13.75 ID:Za9i57Ca0
>>32
ありゃホークスが変
ロッテといい一時期のパ・フロントはレギュラーを巨人に売ってばかりだった
ありゃホークスが変
ロッテといい一時期のパ・フロントはレギュラーを巨人に売ってばかりだった
66: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:15:19.91 ID:T2+H0shL0
>>30
新浦の国籍工作でのドラフト逃れ
新浦の国籍工作でのドラフト逃れ
67: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:16:37.07 ID:QQ3ViBIf0
>>30
中田もタダで貰う
中田もタダで貰う
89: 名無しさん 2023/05/31(水) 22:15:06.72 ID:OIZtbyGD0
>>30
上原が父親に誘われて出掛けたら、たまたまそこに長嶋茂雄がいた
上原が父親に誘われて出掛けたら、たまたまそこに長嶋茂雄がいた
98: 名無しさん 2023/06/01(木) 06:50:13.42 ID:LXR5BGEa0
>>89
偶然ではなかろう
偶然ではなかろう
108: 名無しさん 2023/06/01(木) 13:45:58.00 ID:Qah5RnZi0
>>98
あれは面白かった。父親に誘われた普段なら長嶋が行かないような店にたまたま長嶋茂雄がいて、たまたま席が近くて、たまたま長嶋が上原の記事を見たばかりで細かいことまでよく知ってて、たまたま長嶋の機嫌が良くて上原に自分の方から話しかけてきたってやつな。
あれは面白かった。父親に誘われた普段なら長嶋が行かないような店にたまたま長嶋茂雄がいて、たまたま席が近くて、たまたま長嶋が上原の記事を見たばかりで細かいことまでよく知ってて、たまたま長嶋の機嫌が良くて上原に自分の方から話しかけてきたってやつな。
105: 名無しさん 2023/06/01(木) 12:00:14.11 ID:o5Hm9BO+0
>>30
高橋由伸入団までの経緯
高橋由伸入団までの経緯
33: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:59:13.36 ID:JwFWrLsd0
育成枠に落とすのを禁止でいいと思うし、どうしても残したいならウェーバー公示してどこも取らなければ育成枠に落とすとかでもいい
34: 名無しさん 2023/05/31(水) 18:59:45.64 ID:e+2bq/Mn0
プロテクト対策で自由契約、他の球団と契約する気は一切無い、人的補償移籍選手確定、自由契約選手と再契約
こういう抜け道も止めさせろよ
こういう抜け道も止めさせろよ
35: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:03:31.49 ID:QICiwM990
メジャーみたいにDL枠設けるべきだな
36: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:17:14.60 ID:t0tKxgqO0
それよりもセはDH導入しろよ
なんでDH導入しないんだ？
なんでDH導入しないんだ？
37: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:20:09.44 ID:IwXToINF0
巨人がやるとキレイな処理として扱うか全く扱わないかで一般人には何事もなく終わる
残り11球団でなんか出来ないのかと思うが本当の不良債権引き取って貰ってるから言えないんだろうけど
38: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:20:59.87 ID:53d7fBnp0
育成選手に最高年俸設けたらええやん
39: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:21:55.93 ID:n33WphYW0
巨人軍はは紳士たれ()
40: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:23:55.88 ID:5ATN0u1Y0
オーナー会議がすべてだからな
さらに上の金持ちであるメジャーではこうなってるとかで攻めないと落ちんぞ
41: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:24:19.18 ID:dFRwTgvu0
選手会なんてマイルドな名前付けてるけど労組でしょ
43: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:38:59.98 ID:P/byeMCj0
上原式プロテクトと岩瀬式プロテクトも頼むぞ
44: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:39:56.54 ID:8QUXGyn+0
億もらってる選手が育成てどういうこと？
46: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:43:32.42 ID:eswCZ9U/0
>>44
給料はそのままで育成枠にして、シーズン開幕後に支配下登録できる
給料はそのままで育成枠にして、シーズン開幕後に支配下登録できる
45: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:40:25.28 ID:v6acarZQ0
遅いわ。ずっとおかしい思てたわ
47: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:43:36.59 ID:ep2HidZD0
育成契約出来る選手の年俸に上限でも設けたら
48: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:48:28.07 ID:/twxJI4h0
育成再契約の前にいったん自由契約になるんだから
欲しければ支配下選手契約のオファーを出せばいいんじゃね？
ソフトバンクの亀澤は育成選手の契約期限4年でいったん自由契約になり
育成選手として再契約する予定だったが中日が支配下選手として
オファーを出して中日と契約した
欲しければ支配下選手契約のオファーを出せばいいんじゃね？
ソフトバンクの亀澤は育成選手の契約期限4年でいったん自由契約になり
育成選手として再契約する予定だったが中日が支配下選手として
オファーを出して中日と契約した
49: 名無しさん 2023/05/31(水) 19:55:36.23 ID:8KoHul6m0
俺は人的補償で移籍させられるルールがいらないと思う
50: 名無しさん 2023/05/31(水) 20:01:10.79 ID:xmLfZ4bU0
ゴネて指名リストから外させたやつよりはマシ
52: 名無しさん 2023/05/31(水) 20:29:01.65 ID:1p4eq3c10
育成選手に年齢か一軍登録日数の上限と、年俸上限つければ良いんじゃないかな
53: 名無しさん 2023/05/31(水) 20:32:26.05 ID:leMQu2Qu0
そうかと思えば巨人は江藤智や工藤公康や長野久義や内海哲也はプロテクトしなかったりするのに
75: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:40:25.43 ID:CBu28WBi0
>>53
外様は基本的にプロテクトしなくても問題ないだろ
外様は基本的にプロテクトしなくても問題ないだろ
54: 名無しさん 2023/05/31(水) 20:33:11.50 ID:lwq/hw5p0
西武はこんな姑息なマネ一回もしたことないわ
55: 名無しさん 2023/05/31(水) 20:38:42.19 ID:Ur65B4e/0
FAのプロって言うから最後にみんなで変な踊りをするビデオかと思った
56: 名無しさん 2023/05/31(水) 20:44:27.01 ID:iA/NTfWW0
FAプロはどエロ
57: 名無しさん 2023/05/31(水) 20:49:40.50 ID:eXMEo6tZ0
黒い紳士球団の話か
58: 名無しさん 2023/05/31(水) 20:51:43.25 ID:/wU8RNjw0
つーかそんなもんモラルの問題だろ
よく恥も外聞もなくそういうことできるよな
よく恥も外聞もなくそういうことできるよな
59: 名無しさん 2023/05/31(水) 20:53:11.47 ID:u0GxlTSF0
それやってるチーム弱いんだから変える必要ある？
63: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:06:20.24 ID:leMQu2Qu0
>>59
んー、それ言われたらぐーのねも出ねーぜ
んー、それ言われたらぐーのねも出ねーぜ
65: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:12:14.73 ID:Q7BynRbz0
>>59
オリックスは強いでしょ
オリックスは強いでしょ
104: 名無しさん 2023/06/01(木) 11:17:25.14 ID:qud74miO0
>>59
弱いチームがやってる不正は見逃せとかそれこそ意味不明、ルールが守れないなら今すぐ出ていけよ
弱いチームがやってる不正は見逃せとかそれこそ意味不明、ルールが守れないなら今すぐ出ていけよ
60: 名無しさん 2023/05/31(水) 20:59:16.32 ID:giWECzd20
小賢しくルールの隙間ばっか狙ってんな
61: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:04:39.31 ID:riu/nC1o0
これは完全に巨人の利権だから、
巨人が強硬に反対して絶対改革なんて出来ない
62: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:06:11.17 ID:0qceLJ0h0
さすがコンプライアンス意識がない昭和のリーグだわ
64: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:12:12.63 ID:T2+H0shL0
FAなんて止めちまえよ
68: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:20:57.78 ID:riu/nC1o0
ま、山川も巨人だろうし、この件は絶対に譲らないだろう
78: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:48:12.03 ID:3riA9lKT0
>>68
じゃあ内柴もトレーナーで雇用してやれ
じゃあ内柴もトレーナーで雇用してやれ
69: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:24:14.79 ID:we3a5bbM0
梶谷涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
70: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:28:18.97 ID:MJAjreh60
我が巨人軍ありきのＮＰＢだろうに
巨人だけが有利になる制度は認めていけよ
プロ野球ファンは巨人が勝つのが見たいんだからさ
巨人だけが有利になる制度は認めていけよ
プロ野球ファンは巨人が勝つのが見たいんだからさ
83: 名無しさん 2023/05/31(水) 22:09:19.59 ID:1gRcLFII0
>>70
観客動員数、去年甲子園のアソコに抜かれたんだっけ？ｗ
観客動員数、去年甲子園のアソコに抜かれたんだっけ？ｗ
で、ＳＢに日シリで８タテｗ
ナベツネが近いうちにアレしたら政治的にもアレなんじゃないかなｗ
71: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:30:50.10 ID:Q7BynRbz0
FAの人的補償を無くせばいいだけ
101: 名無しさん 2023/06/01(木) 08:32:21.62 ID:IL6sokH60
>>71
それな
海外FA権行使してもメジャーリーガー獲得できないんだから
それな
海外FA権行使してもメジャーリーガー獲得できないんだから
72: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:31:02.01 ID:3DK9QDva0
そもそも知られてないだけで、
プロ焼きう選手は、被雇用者ではないんだよな。
個人事業主でありただの会社経営者に近い。
プロ焼きう選手は、被雇用者ではないんだよな。
個人事業主でありただの会社経営者に近い。
それが球団と仕事してるというのが正しい。
だから、勝手に弱者のように減俸の上限下限を作る自体がおかしいとなる。
この話もなんらおかしくもなんとも無い
世間を騙してる選手会こそゴミ
73: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:32:12.16 ID:HkSxRBO20
一軍登録なり支配下登録の日数が、規定数以上なら、
育成であっても、人的補償で指名可能としよう。
育成であっても、人的補償で指名可能としよう。
76: 名無しさん 2023/05/31(水) 21:42:00.46 ID:CBu28WBi0
>>73
まあFAの補償選手に関してはプロテクトできるのは支配下だけで育成からも取れるってすれば良い
まあFAの補償選手に関してはプロテクトできるのは支配下だけで育成からも取れるってすれば良い