1: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:32:24.53 ID:Ob9OyQba9
ウクライナの小さな街で、市民から受け取った食料を食べた2人のロシア兵が死亡し、28人が重症で病院に搬送されたとウクライナの情報当局が発表した。英INDEPENDENTなどが報じている。
ウクライナで2番目に大きな都市であるハルキウ（ハリコフ）から南東に130kmほど離れた街・イジュームで、ロシア陸軍第三自動車化狙撃師団に所属する兵士たちに対して、市民が小さなパイやピロシキを振る舞った直後に、兵士2人が死亡。さらに28人が重症となり、地元の病院に運ばれた。
…続きはソースで。
https://jisin.jp/international/international-news/2082862/
2022年4月4日 19時15分
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649249477/
★1が立った日時：2022/04/05(火) 23:31:04.95
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649169064/
177: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:52:30.25 ID:YfXKTW340
>>1
あからさまな虚偽じゃないか？ワトスン
ウクライナ市民がやったという確証はないし
207: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:55:11.00 ID:MHi48U1Y0
>>177
ウクライナ情報局が公式に報道してんだよマヌケ
ウクライナ情報局が公式に報道してんだよマヌケ
226: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:56:36.83 ID:82cw2fF00
>>207
「英INDEPENDENTなどの報道によると」 でしょう？
実際にウクライナの情報当局が発表したかどうかは確認できない
「英INDEPENDENTなどの報道によると」 でしょう？
実際にウクライナの情報当局が発表したかどうかは確認できない
254: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:59:02.15 ID:MHi48U1Y0
>>226
情報局側からはロシアの傷病者への対応まで記載されてた
確かに情報が早くて不自然さもある
可能性としてゼレンスキー政権側による「国民を戦場に縛るための発表」の可能性もあるな
情報局側からはロシアの傷病者への対応まで記載されてた
確かに情報が早くて不自然さもある
可能性としてゼレンスキー政権側による「国民を戦場に縛るための発表」の可能性もあるな
229: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:56:50.01 ID:MHi48U1Y0
>>177
あ、もう一つ可能性あったわ
ゼレンスキー政権側の国民を戦場に縛るための発表である可能性もあるな
あ、もう一つ可能性あったわ
ゼレンスキー政権側の国民を戦場に縛るための発表である可能性もあるな
217: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:55:55.82 ID:MNKcW7Es0
>>1
気をつけろ
そのウクライナは元ソ連
気をつけろ
そのウクライナは元ソ連
内戦に干渉すべきではない
246: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:58:21.79 ID:7dX8GdQY0
>>217
ウクライナ人は全員ソ連から独立した元ソ連人だが
アホ？
ウクライナ人は常にソ連軍の最前線で戦い続けたコサック兵だぞ
ウクライナ人は全員ソ連から独立した元ソ連人だが
アホ？
ウクライナ人は常にソ連軍の最前線で戦い続けたコサック兵だぞ
ユダヤ人100万人虐殺が行われたのもウクライナ、北方領土と満州で日本人虐殺したのもウクライナ兵
どうりで残虐
241: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:58:00.82 ID:Gbg9OpYG0
>>1
ウクライナのロシア人殺害は無罪w
ウクライナのロシア人殺害は無罪w
なわけねーだろ
しねや
悪魔のユダヤ
307: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:05:55.54 ID:A19qoIAU0
>>1
プーチンのいつもの手口を真似ただけだな
グッジョブ
プーチンのいつもの手口を真似ただけだな
グッジョブ
390: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:16:07.39 ID:EarGOS3Y0
>>1
あら料理作らせたのかご馳走様されたのか、おもてなし受けたつもりが
毒入りか。ウクライナのおばちゃんやるな。
歓迎される訳ないのに侵略者が、アホで卑しいロシア兵
あら料理作らせたのかご馳走様されたのか、おもてなし受けたつもりが
毒入りか。ウクライナのおばちゃんやるな。
歓迎される訳ないのに侵略者が、アホで卑しいロシア兵
531: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:34:00.80 ID:vjnXpBi00
>>1
和歌山カレー
和歌山カレー
539: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:35:30.00 ID:p8paz1T30
>>1
毒入りパイ？アレルギー反応を起こしただけでしょ
毒入りパイ？アレルギー反応を起こしただけでしょ
564: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:39:37.77 ID:f/Wl2irL0
>>1
間 島隆文はモロチン共産党員
間 島隆文はモロチン共産党員
630: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:49:20.58 ID:vR1vJlXd0
>>1
相手が侵略者（軍人）だからok?
相手が侵略者（軍人）だからok?
701: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:02:39.55 ID:sKs84pjB0
>>1
残虐な騙し討ちだな
残虐な騙し討ちだな
830: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:27:12.26 ID:FDhAnoVL0
>>1
状況がよく分からないよなあ？
何故ロシア兵が交戦国のウクライナ市民の提供した料理を食べたの？
映像は無いの？ その料理は証拠として保全されたの？ 地元の病院って？
状況がよく分からないよなあ？
何故ロシア兵が交戦国のウクライナ市民の提供した料理を食べたの？
映像は無いの？ その料理は証拠として保全されたの？ 地元の病院って？
845: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:30:40.25 ID:NQkwCo2K0
>>1
まーたロシアのデマかこれ
まーたロシアのデマかこれ
903: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:47:50.26 ID:JPgu4rDK0
>>1
カレーおかわりの漫画は？
カレーおかわりの漫画は？
957: 名無しさん 2022/04/07(木) 02:00:34.81 ID:SOJ9T70X0
>>1
毒入りパイか、これやるということは町の人間全員死んでもいいってことだよ
毒なんかまくのは愚策だわ
毒入りパイか、これやるということは町の人間全員死んでもいいってことだよ
毒なんかまくのは愚策だわ
2: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:32:39.55 ID:08YIMu8W0
ﾆｯ(´∀｀)ノシ
3: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:32:50.72 ID:r+S32ABX0
毒入りおっぱい
4: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:32:59.25 ID:82cw2fF00
強盗が侵入先の家で住人に出されたもの食ったら倒れた
この状況で強盗に同情できる奴いるの？
708: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:03:24.67 ID:tsE3goCo0
>>4
いるわけねぇだろ
ウクライナの人によくやったと称賛の言葉を贈りたい
いるわけねぇだろ
ウクライナの人によくやったと称賛の言葉を贈りたい
6: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:33:11.73 ID:Sw51mDkC0
ウクライナ厨が鬼連投するから20レスを超えたら晒しておくように
7: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:33:14.41 ID:CGHUf4EG0
まだやるの?
12: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:34:55.75 ID:Nj1FJ1dj0
>>7
けっこう微妙だからな、これは。
けっこう微妙だからな、これは。
105: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:46:53.22 ID:6zN7QF1v0
>>12
振る舞ったって表現に悪意を感じる。
自国を踏みにじった敵に、そうやすやすと振る舞いができるものなのか？
振る舞ったって表現に悪意を感じる。
自国を踏みにじった敵に、そうやすやすと振る舞いができるものなのか？
157: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:51:14.84 ID:YQXj5lTk0
>>105
ロシア兵が「シケたツラしてねえて何か食い物を持ってこいや！」と脅迫したから
おとなしく“振る舞う”振りをしたということなんだろうね
反抗的な態度を見せたら殺される恐れがある
ロシア兵が「シケたツラしてねえて何か食い物を持ってこいや！」と脅迫したから
おとなしく“振る舞う”振りをしたということなんだろうね
反抗的な態度を見せたら殺される恐れがある
8: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:34:06.48 ID:bfWblKQV0
お前らが露助の太いの尻に刺された後、手足もがれて殺されても、他人なのに日本人としてできれば毒殺企てて成功させたいと考えるわ。
10: 名無しさん 2022/04/06(水) 23:34:44.55 ID:8OM9dhx00
レジスタンスは当然の権利
571: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:40:21.87 ID:s7fVLBE80
>>10
明確にウクライナ軍人とか国民兵と分かるような腕章とかを身に着けてやる分には良いと思うよ。民間人に紛れて、または民間人が思い付きでやるのは、ロシア軍の虐殺行為を正当化する口実になりかねない事からやめた方が良い。
明確にウクライナ軍人とか国民兵と分かるような腕章とかを身に着けてやる分には良いと思うよ。民間人に紛れて、または民間人が思い付きでやるのは、ロシア軍の虐殺行為を正当化する口実になりかねない事からやめた方が良い。
582: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:42:30.01 ID:yFrdMvlG0
>>571
何でロシア兵がウクライナ領内にいるの?
何でロシア兵がウクライナ領内にいるの?
594: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:43:54.40 ID:s7fVLBE80
>>582
戦争だから。
戦争だから。
600: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:45:12.42 ID:yFrdMvlG0
>>594
じゃあ仕掛けたロシアが悪いな
じゃあ仕掛けたロシアが悪いな
676: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:58:30.56 ID:s7fVLBE80
>>600
国家としての行いはロシアが悪いそれは当然。
但し、終戦ないし停戦後に行われる可能性がある戦争犯罪人に対する裁判は、戦勝国の国民も敗戦国の国民も対象となる。便衣兵的な行為による敵国兵の殺害、つまり軍人以外が敵国軍人を殺害することは戦争犯罪人として裁かれる可能性があるよ。
国家としての行いはロシアが悪いそれは当然。
但し、終戦ないし停戦後に行われる可能性がある戦争犯罪人に対する裁判は、戦勝国の国民も敗戦国の国民も対象となる。便衣兵的な行為による敵国兵の殺害、つまり軍人以外が敵国軍人を殺害することは戦争犯罪人として裁かれる可能性があるよ。
713: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:03:55.73 ID:dJrm9gN00
>>676
停戦 終戦 終わらせんよ
人間を襲う猛獣の鳴き声など知ったことか
食料を徹底的に叩く収穫などさせん絶滅させる
停戦 終戦 終わらせんよ
人間を襲う猛獣の鳴き声など知ったことか
食料を徹底的に叩く収穫などさせん絶滅させる
736: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:07:03.26 ID:s7fVLBE80
>>713
どうぞご勝手に。
頑張ってください。
僕は国際条約に乗っ取って戦後処理されることを日本から出ないで期待する事とするよ。
どうぞご勝手に。
頑張ってください。
僕は国際条約に乗っ取って戦後処理されることを日本から出ないで期待する事とするよ。
758: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:11:32.69 ID:dJrm9gN00
>>736
安心しろ非戦闘員はターゲットにしないから国際法は守ってやる
収穫前に小麦を全て焼き払うだけだ国際法は守ってやる
真冬に都市を空爆するときも非戦闘員が非難できるように避難勧告をだしてやる
非戦闘員はターゲットにしない 我々は国際法を守って食料と都市だけを破壊するだけだ
マイナス20度のインフラの破壊された都市で越冬すりゃいいじゃん
国際法は守ってやる
安心しろ非戦闘員はターゲットにしないから国際法は守ってやる
収穫前に小麦を全て焼き払うだけだ国際法は守ってやる
真冬に都市を空爆するときも非戦闘員が非難できるように避難勧告をだしてやる
非戦闘員はターゲットにしない 我々は国際法を守って食料と都市だけを破壊するだけだ
マイナス20度のインフラの破壊された都市で越冬すりゃいいじゃん
国際法は守ってやる
795: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:19:07.97 ID:RnPvfGYA0
>>758
お前みたいな非人道行為する奴対策に付近の植生潰すような攻撃した場合も違反になってるんで全く合法じゃないよ
お前みたいな非人道行為する奴対策に付近の植生潰すような攻撃した場合も違反になってるんで全く合法じゃないよ
810: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:21:34.83 ID:dJrm9gN00
>>795
戦時国際法は守ってるぞ 避難勧告はだしてやる何も問題ない
非戦闘員は殺さない何が不満なんだ？
ちゃんと人道にそってるじゃないか
戦時国際法は守ってるぞ 避難勧告はだしてやる何も問題ない
非戦闘員は殺さない何が不満なんだ？
ちゃんと人道にそってるじゃないか
822: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:25:11.27 ID:RnPvfGYA0
>>810
そんなアホなこと言うバカを黙らせるために第二条がとっくに作られたから文句があるなら俺じゃなく今すぐ国連に言ってこい
ここでしか喚けないのは知ってるがここでお前が喚いたところでジュネーヴは覆せん
そんなアホなこと言うバカを黙らせるために第二条がとっくに作られたから文句があるなら俺じゃなく今すぐ国連に言ってこい
ここでしか喚けないのは知ってるがここでお前が喚いたところでジュネーヴは覆せん
844: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:30:37.62 ID:dJrm9gN00
>>822
何も問題ない日本が戦争に派遣するときはその国連憲章の平和を維持するための派兵だ
皆殺しにして絶対に勝てるように戦うから何も問題ない
その後は新しい国際組織の元ロシアを魔女裁判に掛けて悪と断罪して処刑すればいいだけ
勝者が魔女裁判ひらいて敗戦国を断罪するのが国際社会の正義だろ
勝者は原爆つかって非戦闘員巻き込んで都市一つ吹き飛ばしても正義なんだよ
魔女裁判で事実も物理法則も捻じ曲げて断罪するのが国際社会の正義なのだから
それが我々が有りがたがってる国際社会の正義だろう何を言ってんだ
何も問題ない日本が戦争に派遣するときはその国連憲章の平和を維持するための派兵だ
皆殺しにして絶対に勝てるように戦うから何も問題ない
その後は新しい国際組織の元ロシアを魔女裁判に掛けて悪と断罪して処刑すればいいだけ
勝者が魔女裁判ひらいて敗戦国を断罪するのが国際社会の正義だろ
勝者は原爆つかって非戦闘員巻き込んで都市一つ吹き飛ばしても正義なんだよ
魔女裁判で事実も物理法則も捻じ曲げて断罪するのが国際社会の正義なのだから
それが我々が有りがたがってる国際社会の正義だろう何を言ってんだ
809: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:21:29.25 ID:s7fVLBE80
>>758
がんばー。
遺言書はちゃんと作って身辺整理していくんだよ。(･ω･)ﾉｼ
でも、どうやっていくんだろ？陸路？
がんばー。
遺言書はちゃんと作って身辺整理していくんだよ。(･ω･)ﾉｼ
でも、どうやっていくんだろ？陸路？
714: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:03:56.91 ID:RnPvfGYA0
>>676
それが許されるのは先進国の被害がない場合だけ
それが許されるのは先進国の被害がない場合だけ
東京大空襲なんかがその最たる例なんだけど、誰がどう見たって民間人の大量虐殺やらかしたのに、極東裁判では問題無しとなった
その理由は、戦勝国が裁かれる通りはないと言う理由で審議すらされなかったため
今回はウクライナに傾倒してるし、どちらかの完全な崩壊は無理だからロシアが負けたら当然のように封殺してくるよ
767: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:12:41.11 ID:s7fVLBE80
>>714
カーチスルメイなんか、焼夷弾を沢山ばらまいて日本の民間人を焼き殺したのに空自設立の論功行賞として日本から勲章もらったしね。
カーチスルメイなんか、焼夷弾を沢山ばらまいて日本の民間人を焼き殺したのに空自設立の論功行賞として日本から勲章もらったしね。
んで、ウクライナの今回の事は、戦後にロシアとウクライナ、その他の関係各国が決めることだ。
現状、ウクライナが東の一部地域を手放すか、ロシアで政変が起きなければこの事態は長期化するだろうけど、終わったときに決めれば良いことだ。
602: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:45:20.95 ID:dJrm9gN00
>>571
もうそんな次元の問題じゃないんだよ
国際法も理解できないロシアが法を口にするかね
虐殺行為を好きなだけするがいい
こちらももう人間だと思ってないから人間を襲う猛獣は皆殺しだ
子供もメスも全て皆殺しだ人間を襲熊は殺すしかない
もうそんな次元の問題じゃないんだよ
国際法も理解できないロシアが法を口にするかね
虐殺行為を好きなだけするがいい
こちらももう人間だと思ってないから人間を襲う猛獣は皆殺しだ
子供もメスも全て皆殺しだ人間を襲熊は殺すしかない
622: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:47:55.60 ID:C3Gwwp1e0
>>602
こういうロシアを殺せと発狂している基地外が多すぎる。
まともじゃない。
こういうロシアを殺せと発狂している基地外が多すぎる。
まともじゃない。
ヤフコメとか観てると自称識者というどこぞの連中が
ロシアを破綻させろロシアは犯罪者と喚き続けてて
本当に驚く。
自分が正義の側に立って名前を売ってるつもりらしいが
客観的な判断ができない感情任せの基地外連中という
マイナス評価しかないわ
650: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:53:13.95 ID:pvUfqZFG0
>>622
戦争となると湧き出る謎の正義と価値観の崩壊、思想や人種の弾圧などなど。
78年前にあったことを俺らは今まさに見てるわけだ。
戦争となると湧き出る謎の正義と価値観の崩壊、思想や人種の弾圧などなど。
78年前にあったことを俺らは今まさに見てるわけだ。
過激思想は蔓延るから早く止めないとな。
653: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:53:33.44 ID:s7fVLBE80
>>622
怖いよねえ。>>602みたいな人たちって感情だけで動いているのまるわかりだもんねぇ。
怖いよねえ。>>602みたいな人たちって感情だけで動いているのまるわかりだもんねぇ。
685: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:59:20.67 ID:wFfoljPa0
>>653
自分の支持してる政党を守りたい私的な
感情のみでロシア擁護しとる馬鹿も
まるわかりなんだぞ
自分の支持してる政党を守りたい私的な
感情のみでロシア擁護しとる馬鹿も
まるわかりなんだぞ
724: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:05:07.97 ID:s7fVLBE80
>>685
僕はロシアを擁護していないよ。
便衣兵は殺されても文句言えないし、他の市民を危険に巻き込む可能性が高くなるから、毒入りの食事を提供するなんて思い付きでやって良いもんではないと言っているんだよ。
もちろん、字面だけ見たらスカッとする話だけど、そのうらでこれから起こるだろう事を予測すると恐ろしいよ。
僕はロシアを擁護していないよ。
便衣兵は殺されても文句言えないし、他の市民を危険に巻き込む可能性が高くなるから、毒入りの食事を提供するなんて思い付きでやって良いもんではないと言っているんだよ。
もちろん、字面だけ見たらスカッとする話だけど、そのうらでこれから起こるだろう事を予測すると恐ろしいよ。
732: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:06:30.90 ID:7RfYDjo70
>>724
起きるべくことはすでに起きてるわな
毒を盛ることに賛成はせんけどな
起きるべくことはすでに起きてるわな
毒を盛ることに賛成はせんけどな
783: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:16:58.74 ID:s7fVLBE80
>>732
今は、ヒャッハーってしているロシア兵が一部で、ほとんどが嫌々連れてこられたやる気のない兵士だとしても、長期化して周りがゲリラだらけと言う恐怖感に長く晒されるとベトナムの米軍みたいになる可能性があるよね。
そうなれば悲劇の拡大と加速が懸念されるんだよね。
今は、ヒャッハーってしているロシア兵が一部で、ほとんどが嫌々連れてこられたやる気のない兵士だとしても、長期化して周りがゲリラだらけと言う恐怖感に長く晒されるとベトナムの米軍みたいになる可能性があるよね。
そうなれば悲劇の拡大と加速が懸念されるんだよね。
803: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:20:32.32 ID:7RfYDjo70
>>783
今は恐怖に駆られていない、これから駆られるんだって主張の根拠がよーわからん
すでに殺し合いは始まってるし、なんなら劣勢なんだよな
今は恐怖に駆られていない、これから駆られるんだって主張の根拠がよーわからん
すでに殺し合いは始まってるし、なんなら劣勢なんだよな
857: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:35:10.71 ID:s7fVLBE80
>>803
最初の頃におばあさんがヒマワリの種を渡そうとして、ロシア兵がなだめる映像があった思うんだけど、こういった敵対行為が起こることで、これからはヒマワリの種を渡そうとしてポケットに手を入れたり、袋を差し出そうとした途端に自爆テロを疑われて撃ち殺されるようになったりする事を懸念しているよ。
最初の頃におばあさんがヒマワリの種を渡そうとして、ロシア兵がなだめる映像があった思うんだけど、こういった敵対行為が起こることで、これからはヒマワリの種を渡そうとしてポケットに手を入れたり、袋を差し出そうとした途端に自爆テロを疑われて撃ち殺されるようになったりする事を懸念しているよ。
860: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:36:24.83 ID:nmYTSf8Q0
>>857
独身ゴミオッサンが代わりに撃ち殺されればいいのにねｗ
独身ゴミオッサンが代わりに撃ち殺されればいいのにねｗ
地球の敵、独身ゴミオッサン
死すべし！！！！
888: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:44:09.25 ID:s7fVLBE80
>>860
ごめん。既婚だわ。
子供も今年、一部上場企業にに就職した。
おっさんは正しいな。４５歳だ。
ごめん。既婚だわ。
子供も今年、一部上場企業にに就職した。
おっさんは正しいな。４５歳だ。
901: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:47:34.89 ID:rUxqq81i0
>>888
お前ほんと色んな子供いるよなww
そろそろ何処かの大統領になる頃じゃね？
お前ほんと色んな子供いるよなww
そろそろ何処かの大統領になる頃じゃね？
861: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:36:26.01 ID:7RfYDjo70
>>857
それ以前にもう近寄ったら殺害されるリスク満載だろ
それ以前にもう近寄ったら殺害されるリスク満載だろ
894: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:45:36.85 ID:s7fVLBE80
>>861
正直、こんなにウクライナが持ちこたえるとは思わなかったよ。
２月以前から、西側の兵器と軍事顧問団が入国して、訓練してたとしか思えんよ。
正直、こんなにウクライナが持ちこたえるとは思わなかったよ。
２月以前から、西側の兵器と軍事顧問団が入国して、訓練してたとしか思えんよ。
917: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:50:35.10 ID:7RfYDjo70
>>894
米英が抗戦に必要な支援をすることは確定してたから、泥沼化は普通に読めてたけど
米英が抗戦に必要な支援をすることは確定してたから、泥沼化は普通に読めてたけど
933: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:54:51.49 ID:s7fVLBE80
>>917
米英は干渉はするけど、ロシアを脅すだけで、クリミアの悲劇拡大版がドニエプル川を境に起きて、東ウクライナ共和国が出来て終わりだと思ってた。
NATOにもEUにも加盟してないから、正直見捨てられるとおもっていたよ。
米英は干渉はするけど、ロシアを脅すだけで、クリミアの悲劇拡大版がドニエプル川を境に起きて、東ウクライナ共和国が出来て終わりだと思ってた。
NATOにもEUにも加盟してないから、正直見捨てられるとおもっていたよ。
953: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:59:17.56 ID:7RfYDjo70
>>933
ブダペスト覚書があるから、ウクライナの国境線の引き直しは認めることができないんだよな
だから、直接交戦しなくても義勇軍でございで軍隊派遣くらいまでは普通にやって来ると思ってたな
ブダペスト覚書があるから、ウクライナの国境線の引き直しは認めることができないんだよな
だから、直接交戦しなくても義勇軍でございで軍隊派遣くらいまでは普通にやって来ると思ってたな
982: 名無しさん 2022/04/07(木) 02:07:31.21 ID:s7fVLBE80
>>953
なるほどね。
その代わりウクライナ国内で分離独立運動が起きるのはウクライナの国内問題でしょ？だから新たに緩衝国になる地域を分離独立させて旧ウクライナは勝手に西側に迎合しろって言う判断もありかなと思ったんだよね。
なるほどね。
その代わりウクライナ国内で分離独立運動が起きるのはウクライナの国内問題でしょ？だから新たに緩衝国になる地域を分離独立させて旧ウクライナは勝手に西側に迎合しろって言う判断もありかなと思ったんだよね。
890: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:44:47.14 ID:0oAPa11f0
>>857
そんな風にエスカレーションしていくのが怖いんだよね
そんな風にエスカレーションしていくのが怖いんだよね
748: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:09:26.94 ID:7q08QJ940
>>724
それこそ釣り餌だと思うだろうけどね
まともな国の軍ならばね
民間人に毒盛られたから、民間人も虐殺するわなんて論理はどこの世界でも通じないよ
制裁が怖くないからやるってならそれはロシアの判断だから仕方ないにしても、制裁は当然加速度的に強化されてくだろうね
それこそ釣り餌だと思うだろうけどね
まともな国の軍ならばね
民間人に毒盛られたから、民間人も虐殺するわなんて論理はどこの世界でも通じないよ
制裁が怖くないからやるってならそれはロシアの判断だから仕方ないにしても、制裁は当然加速度的に強化されてくだろうね
790: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:18:12.32 ID:s7fVLBE80
>>748
ベトナム戦争時のアメリカ軍みたいにならなきゃ良いんだけど、既にその兆候が見えてるからねぇ。
ベトナム戦争時のアメリカ軍みたいにならなきゃ良いんだけど、既にその兆候が見えてるからねぇ。
805: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:20:50.92 ID:7Ho2PnYv0
>>790
似てるよなベトナム戦争と、大国なのに勝てないところとか
今回のようなのもあったらしいし
似てるよなベトナム戦争と、大国なのに勝てないところとか
今回のようなのもあったらしいし
823: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:25:29.48 ID:s7fVLBE80
>>805
敵がどこにいるかわからないのって怖いよ。
道路の地雷を探そうと金属探知機をかざしている脇で、地元民はスタスタ歩いていくし、道を聞いて言う通りにしたら迷うし、食料を支援したら、ベトコンの兵糧になるし、本当に自分達が何でここにいて、誰と戦っているかがわからないのに、毎日仲間が死んでいくという恐怖は味わった人達じゃないとわからないよね。
敵がどこにいるかわからないのって怖いよ。
道路の地雷を探そうと金属探知機をかざしている脇で、地元民はスタスタ歩いていくし、道を聞いて言う通りにしたら迷うし、食料を支援したら、ベトコンの兵糧になるし、本当に自分達が何でここにいて、誰と戦っているかがわからないのに、毎日仲間が死んでいくという恐怖は味わった人達じゃないとわからないよね。
946: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:57:33.84 ID:iYxmiliI0
>>790
ランボーみたいに子供が靴磨きを
申し出て爆弾が､とか有るかもね｡
ランボーみたいに子供が靴磨きを
申し出て爆弾が､とか有るかもね｡
859: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:35:37.55 ID:ItNnwk6Y0
>>724
やってる人達はバレたら殺される覚悟してるだろ
他の市民巻込む可能性？もう巻込まれた後だよ
戦争裁判で戦勝国の犯罪者は問われないよ
仮に問われても勝てば官軍なので裁かれるのは一部だけやってガス抜き
やってる人達はバレたら殺される覚悟してるだろ
他の市民巻込む可能性？もう巻込まれた後だよ
戦争裁判で戦勝国の犯罪者は問われないよ
仮に問われても勝てば官軍なので裁かれるのは一部だけやってガス抜き
882: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:42:31.89 ID:s7fVLBE80
>>859
じゃあ、どんどんウクライナ国民はゲリラ行為を働いてロシア軍を全員追い出すまでロシア兵と心中しろって言うの？
そんな恐ろしいこと僕には言えないよ。
戦時中だからこそ、両軍兵士は統率の中で軍事行動を行い、もし間違いや恣意的な行為による悲劇があれば、戦後処理によって裁かれたり国家賠償する事が落とし所だと思っているよ。
じゃあ、どんどんウクライナ国民はゲリラ行為を働いてロシア軍を全員追い出すまでロシア兵と心中しろって言うの？
そんな恐ろしいこと僕には言えないよ。
戦時中だからこそ、両軍兵士は統率の中で軍事行動を行い、もし間違いや恣意的な行為による悲劇があれば、戦後処理によって裁かれたり国家賠償する事が落とし所だと思っているよ。
892: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:45:11.70 ID:wFfoljPa0
>>882
何が落としどころだよ
この偽善者め
三〇みたいなこと言いやがって
何が落としどころだよ
この偽善者め
三〇みたいなこと言いやがって
920: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:51:39.58 ID:s7fVLBE80
>>892
もう、悲劇は起きた。
僕らは止められなかった。
ウクライナ国民が選挙によって大統領を選び、大統領が舵を西側に切りすぎたことでロシアに軍事行動を起こさせた。
次は事態をどうやって落とし込んで、誰に落とし前をつけさせて、講和するかを考えなきゃならない。
ウクライナが簡単に落ちないことが解った以上、ウクライナが東側の一部を割譲するか、ロシアでプーチン大統領が身を引くか、政変が起きるかでもしないと事態は終わらない。悲劇が続くだけ。あなたはこの事態をどう終わらせようと思うの？
もう、悲劇は起きた。
僕らは止められなかった。
ウクライナ国民が選挙によって大統領を選び、大統領が舵を西側に切りすぎたことでロシアに軍事行動を起こさせた。
次は事態をどうやって落とし込んで、誰に落とし前をつけさせて、講和するかを考えなきゃならない。
ウクライナが簡単に落ちないことが解った以上、ウクライナが東側の一部を割譲するか、ロシアでプーチン大統領が身を引くか、政変が起きるかでもしないと事態は終わらない。悲劇が続くだけ。あなたはこの事態をどう終わらせようと思うの？
935: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:55:00.42 ID:wFfoljPa0
>>920
お前はそうやって
自分の言葉に酔いしれて一生を終えろ
誰一人助けることもなく
バカみたいに間違った正義を振りかざして
独りでオナニーしとけ
お前はそうやって
自分の言葉に酔いしれて一生を終えろ
誰一人助けることもなく
バカみたいに間違った正義を振りかざして
独りでオナニーしとけ
942: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:56:33.84 ID:s7fVLBE80
>>935
僕には助けられる力がないからね。
せいぜいウクライナに有利に講和できるようにロシアに経済制裁するのが関の山だよね。
僕には助けられる力がないからね。
せいぜいウクライナに有利に講和できるようにロシアに経済制裁するのが関の山だよね。
950: 名無しさん 2022/04/07(木) 01:58:39.16 ID:s7fVLBE80
>>935
で、あなたはどーするの？
どうやって解決するかアイデアがあるの？
で、あなたはどーするの？
どうやって解決するかアイデアがあるの？
959: 名無しさん 2022/04/07(木) 02:01:16.91 ID:wFfoljPa0
>>950
お前さ
ロシアとウクライナの戦争の解決をするアイデア出せって
控えめに言って頭おかしいやろ
お前さ
ロシアとウクライナの戦争の解決をするアイデア出せって
控えめに言って頭おかしいやろ
979: 名無しさん 2022/04/07(木) 02:07:03.91 ID:ItNnwk6Y0
>>882
ウクライナ市民の自発的行動なんだからおまえがとやかく言う資格ねーよｗ
生きるか死ぬかを賭けた戦いにしてしまった責任は虐殺拷問略奪をやった統制取れないロシア軍にある
戦後処理だの裁判だの前に今日殺されるかもしれないんだからな
ウクライナ市民の自発的行動なんだからおまえがとやかく言う資格ねーよｗ
生きるか死ぬかを賭けた戦いにしてしまった責任は虐殺拷問略奪をやった統制取れないロシア軍にある
戦後処理だの裁判だの前に今日殺されるかもしれないんだからな
672: 名無しさん 2022/04/07(木) 00:58:10.75 ID:RnPvfGYA0
>>622
この展開の問題点も、ゼレンスキーがやらかした総民兵法案も相まって今後ウクライナの一般人が民間人として取られない問題を抱えちまったからな
この展開の問題点も、ゼレンスキーがやらかした総民兵法案も相まって今後ウクライナの一般人が民間人として取られない問題を抱えちまったからな
972: 名無しさん 2022/04/07(木) 02:04:55.30 ID:e79ysEkY0
>>10
殺される権利もセットだけどな
殺される権利もセットだけどな