1: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:38:40.45 ID:A+ddcEXj9
トヨタ自動車グループで新たに不正が発覚した。自動車向け特殊鋼大手の愛知製鋼が2023年5月17日
寸法公差が規定から外れた製品(公差外れ品)を顧客に納品していたことを公表した(図1)。
トヨタグループでは不正が相次いでおり、トヨタ自動車の販売店による車検不正(2021年)と日野自動車のエンジン不正(2022年)
豊田自動織機のエンジン不正(2023年3月)、ダイハツ工業の衝突試験不正(同年4月)に次ぐ、5社目の不正事案となる。
続きは日経クロステック 2023/05/22
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/08035/
177: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:33:52.35 ID:A22g7Q6z0
>>1
プラス側で外れてるなら切断しろ
手抜きすんな
下請けには厳しい条件を当たり前に要求してんのに何様だよ
211: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:46:19.81 ID:O884Shuv0
>>1
vwグループと同じだな
トップが厳しすぎてネガティブな報告を上げられなくなってる
275: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:28:53.49 ID:e2pvUdZq0
>>1
またFラン理工系がやらかした!いい加減にしろ!
291: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:39:26.83 ID:n3kzMf9j0
>>1
トヨタ方式で圧力かけ続けた結果ですわ
トヨタ車乗って薄っぺらくて大丈夫なんかなと思ってた
397: 名無しさん 2023/05/22(月) 14:04:02.87 ID:TO1NLZdJ0
>>1
ヨタは気に食わんから買わない
553: 名無しさん 2023/05/23(火) 13:10:05.24 ID:BKMbpO180
>>1
それはエンドユーザなの? そうでなけりゃあ受け入れ検査しなかった顧客の責任もあるんじゃねーのか?
555: 名無しさん 2023/05/23(火) 13:15:36.36 ID:Bbqe5jnZ0
>>1
内部の話で寸法交差なんか
他の人間は全然関係ない話だろ
エンジン自体に鉄使ってないだろ
3: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:39:43.64 ID:efr6JR9b0
故映画監督「五社ひでーお
363: 名無しさん 2023/05/22(月) 13:21:40.98 ID:TSK3I7kV0
>>3
俺は評価したい
4: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:39:53.37 ID:g5SGhZSu0
日本てこういうの見逃すのが嫌な人減っちゃったんだな
155: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:27:38.06 ID:8gBqwLgO0
>>4
安倍のせい
安倍が悪い
566: 名無しさん 2023/05/23(火) 17:36:32.71 ID:9ptaXgF90
>>155
キチガイって何を目的に生きてんだろ
182: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:35:41.85 ID:yzSy4S8Z0
>>4
不正指摘した方が非難され干されるんだもん
195: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:40:13.23 ID:RNVE4jDp0
>>182
役所ですらリークしちゃうもんね告発者を
198: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:42:46.60 ID:5Y1Ojiit0
>>4
貧すれば鈍する
216: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:50:28.05 ID:oUKU9Tf90
>>4
壺カルト自民と財務相どもがアホなんだよ
362: 名無しさん 2023/05/22(月) 13:21:26.21 ID:nD5sLR310
>>4
弊社ならコンプラ担当役員が当事者にお漏らしして通報制度の根幹を揺るがしても、役員解任されません!
416: 名無しさん 2023/05/22(月) 14:35:37.90 ID:XtQUdTvp0
>>4
そういうのが嫌で告発してハブられて今ニートやで
418: 名無しさん 2023/05/22(月) 14:36:12.83 ID:XtQUdTvp0
>>416
すまん、鐘だけはもってるロイヤルニートや
5: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:40:43.89 ID:154qEMaC0
くっ付いたなら大丈夫なんじゃ無いの?
6: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:41:56.32 ID:XNGlYu7s0
不正してない部材を教えてくれ
7: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:45:02.49 ID:MJOaZruk0
こんな些末な問題は握り潰すのが当然なのに漏れるなんて、情報管理体制が脆弱な証拠ですね
201: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:43:20.11 ID:tPkw0A4u0
>>7
三菱自動車リコール隠しか
8: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:47:17.17 ID:gKROLWRA0
自分らで決めたルールでしょ
280: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:33:13.08 ID:DUX7qAGK0
>>8
なら問題ないよね。
規格外れ品でも特別採用申請出せば、設計者が判断し使うことがある。
ただ面倒くさがるんだよね、だから黙って出荷してしまう。
上層部の意識改革が必要だと思うよ。
377: 名無しさん 2023/05/22(月) 13:40:02.61 ID:5d0ye+oI0
>>280
まあ日本の大手製造業のルール縛りは気狂いじみてるから、こんな問題ほじくったらいくらでもどこからでも湧いて出てくるわな。
9: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:48:31.56 ID:Cgf/lCwq0
トヨタの不正はなんで逮捕されないの?
12: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:49:34.30 ID:LVJ5rD830
>>9
良い不正なんじゃないの?
265: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:23:50.47 ID:6rVx08O30
>>9
豊田にしても大概なんだが
日産こそ怪しいのでは・・・・・・
278: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:32:01.51 ID:Yt/G9AEJ0
>>265
名ばかりのGTは道をあける
295: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:42:40.22 ID:Ozpeh4w+0
>>9
JIS企画とかでなく
ただの取引先との契約問題
民事で逮捕されんよ
632: 名無しさん 2023/05/25(木) 13:13:44.86 ID:pdZ0rlDR0
>>9
上級企業だから
10: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:49:11.36 ID:KX1tCcTw0
ネトウヨがトヨタ持ち上げた途端、トヨタグループの不正がどんどん暴かれてて草
これがネトウヨの法則か?
28: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:54:39.61 ID:g0tEc+J40
>>10
マジでネトウヨ持ち上げたものって全部やらかしてるよなw
11: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:49:32.48 ID:KQoC6kdr0
道徳律でいえば不正というより犯罪
もう刑法でやるしかない
13: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:49:41.23 ID:lNh84AWu0
トヨタは日本の鏡だな、悪い意味で
14: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:50:10.09 ID:o4kTyaoF0
技術が無い分を嘘でカバーするしかないんだろう
15: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:50:44.66 ID:QpWktWC10
EVが作れないどころの騒ぎじゃなくて草
16: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:51:22.56 ID:tCsiQwXB0
日本の製品は性能がいいからもともと検査なんて不要だった
もともと必要ない製品スペックなので検査結果を誤魔化しても問題ない
17: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:51:26.18 ID:mwMXwH4L0
なおマスコミはトヨタに忖度してあまり報道しない模様
根本から腐ってるよこの国
18: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:52:01.52 ID:3JpgqJWv0
日本企業って不正しかしないの?
そりゃ世界から脱落するわけだ
149: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:24:50.42 ID:BvFxqkmx0
これだけ出せば流石に信用して貰えるかもしれないが、>>18>>20も本当の話
室井って奴が生安課長時代に、ストーカーの告訴状の不正受理が行われて、ストーカーへのでっち上げが行われたってのも
この書類偽造も相当悪質だし(実は他署でも相当悪質な書類偽造が起きてる)、警察学校で変な事でも教えてるのかね?
吉岡とかという警視が悪い事をやったというのもガチだし
152: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:26:46.98 ID:UAFSowVR0
>>18
海外だともっと杜撰なメーカーはあるよ
19: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:52:10.64 ID:rNZbgQ5N0
部材が想定より20mm長かったくれえでガタガタ抜かすなむしろラッキーだろって事ww
292: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:39:33.70 ID:YjsOxrVy0
>>19
糞食いや支那畜じゃないんだからさ
664: 名無しさん 2023/05/26(金) 01:22:54.07 ID:3Qs1rgoi0
>>19
得した気分になるよね
20: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:52:31.28 ID:DEbjEaE00
こんな体たらくでもアメリカはじめ世界各国の自動車メーカーよりマトモな車造ってるんだからなw
あ、アメリカのビッグスリーってアメリカトヨタ・アメリカニッサン・アメリカホンダでしたっけ(大爆笑)
46: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:59:53.38 ID:tCsiQwXB0
>>20
アメリカみたいに誤差20mmで製品を売るのと、日本みたいに公称誤差10mmを謳いながら
誤差20mmの製品を売るのに製品に違いはないというのを理解できない文系脳が多すぎる
文系のせいで日本は衰えた
67: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:04:37.21 ID:7ABDUIwm0
>>46
評価点が違う 頑丈だから売れる 正確だから売れる
売り文句に偽りがあれば訴訟で大金取られる
訴訟が嫌なら安くしろと交渉される
参入障壁の口実に使われる
21: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:52:39.36 ID:23Al+W+W0
>公差外れ品であるという認識は28年前の1995年からあったことが愛知製鋼による社内調査で判明している。だが、一部製品について「是正処置を後回しにした」(同社)という。
やばすぎるだろ
22: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:53:09.87 ID:a5jZqsTj0
EV関係なく落ちぶれてて草
23: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:53:38.24 ID:X3L+M7ND0
技術大国()
寸法通りも作れないwww
24: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:54:00.75 ID:F7j82CbS0
28年も隠蔽して故意に同じ事を繰り返していたなら悪質すぎるだろ
43: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:58:54.72 ID:HNBHSMsb0
>>24
でもそれで出来上がったクルマが高品質っていう・・・
26: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:54:20.76 ID:os3M9TQ20
1~2年ならまだ良いっていうか、その間に精度を上げて正しい規格に合うようにしていけば良い
28年って、発覚まで全く直す気が無かったって事だからな
27: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:54:37.02 ID:ggGPs3+M0
昔からこそこそと不正してたけど抑えてきただけなんだよな三菱もトヨタも
29: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:54:57.58 ID:u2huv69e0
カイゼンの成果が出てるね…
30: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:55:21.53 ID:H7Hl/WcZ0
5社目はやべえ
腐敗しすぎだろ
31: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:55:36.18 ID:dXWPXO8c0
カイゼンとか言ってやってる感出してるからこうなる
32: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:56:14.68 ID:dXWPXO8c0
トヨタ品質という自己暗示
33: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:56:29.18 ID:XT9N3ilI0
サイズ違うけどヨシ!
34: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:56:50.87 ID:BwEwXRoE0
これもう三菱のほうがマシなまであるだろ
40: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:58:00.37 ID:rNZbgQ5N0
>>34
それはいくらなんでもねーわw
35: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:57:10.63 ID:hVmXf8mJ0
三菱「涅槃で待つ」
36: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:57:20.19 ID:Ltp/k3ob0
これは致命的だな
エンジンの核心部品の公差の不正なんて中国企業でも躊躇するようなこと
狂ってる
37: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:57:23.26 ID:rNZbgQ5N0
ノークレームノーリターンでオナシャスwwww
38: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:57:24.93 ID:HNBHSMsb0
社内基準だろ・・・・
39: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:57:26.80 ID:QTFtPVJp0
下請けが悪いって言うんだろ
41: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:58:04.74 ID:hVmXf8mJ0
リコール隠しただけの三菱は許された
42: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:58:07.11 ID:6MsMt6bk0
1995年からとか悪質すぎるだろ…
44: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:59:01.69 ID:NinesFCH0
これニュースで全然報道されてないよな
忖度してるのかね
45: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:59:03.93 ID:tc/fN3Nv0
公差ハズレって何mmハズレのことを言ってるのかによっても変わるからこの記事だけではなんとも言えんな。
特採の範囲内なら問題なしだし。
47: 名無しさん 2023/05/22(月) 10:59:53.89 ID:XTAPUzNb0
食パンに端っこがついてくる感じ
48: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:00:01.35 ID:PZgijMeL0
53: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:00:56.87 ID:GYd1bZFj0
>>48
やばすぎワロタ
57: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:02:00.84 ID:8I4hMWqj0
>>48
極悪で草
62: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:03:02.10 ID:rNZbgQ5N0
>>48
極悪w
299: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:44:33.20 ID:IgB8EmNm0
>>48
サイドスリップ放置してると前輪の片減りが、ドンドン進行するだけどね
308: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:47:04.98 ID:z2fnX0SA0
>>48
うわあ酷いな
どこが安心なんだかw
358: 名無しさん 2023/05/22(月) 13:18:30.58 ID:RdREAj960
>>48
タイヤとパーキングが嫌かな。
メーターは誤差がどの程度かわからん。
ライトはまぁ別に。
ヘタったらそんなもんだろうと。
366: 名無しさん 2023/05/22(月) 13:23:13.54 ID:71LKb7Rp0
>>48
フロントタイヤの角度って、アライメントやろ
んなもん狂ってたらアカンがな
縁石乗り上げたりすると結構狂うのに
486: 名無しさん 2023/05/22(月) 20:41:05.27 ID:5ruXP1ka0
>>48
これはダメだろ!
527: 名無しさん 2023/05/23(火) 07:33:25.32 ID:c8gpnOgo0
>>486
さすがmade in Japanだな
大手企業ほど不正している
608: 名無しさん 2023/05/24(水) 19:57:28.28 ID:DUefOVEq0
>>48
当たり広告のセフレ募集実写だったわ
49: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:00:29.59 ID:IX7NHW5k0
これだけなわけ無いやん
50: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:00:33.48 ID:7tSQrmLe0
トヨタの下請けいじめは有名だからな。
51: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:00:41.75 ID:PkAW8xde0
こんな不正グループのために国民が円安政策による物価高に苦しんでるのか
52: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:00:48.33 ID:5EbqsBzf0
逆に今まで問題にならなかったのは何でだろうな
54: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:01:13.28 ID:tCsiQwXB0
>>52
はじめから問題じゃないから
55: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:01:34.86 ID:685i1rwd0
バレるまでは不正じゃないの精神
58: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:02:10.51 ID:tCsiQwXB0
>>55
実際、今まで問題になってなかったでしょ。つまり元々不要だったんだよ
56: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:01:41.41 ID:NdM9ipKP0
長さが6000mmの製品 仕様では公差が-0~+40mm 愛知製鋼は-0~+60mmで出荷
ちょっと余分に付けちゃっただけで誰も困らないな
274: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:28:50.94 ID:YWKOWo5F0
>>56
おまけ付けたら怒られたって感じか
多い分には寸足らずで弾かれる事は無いしな
端材が多くなるが処分費が掛かる部材じゃ無いだろうし損してるのは出荷元だけな様な
285: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:35:47.46 ID:dyPPlHCF0
>>274
お客の生産ラインでトラブル引き起こしてるんだけどw
401: 名無しさん 2023/05/22(月) 14:05:46.48 ID:7ABDUIwm0
>>56
下請にも誤差範囲でいいからカネ出せよ 問題ないんだろ?誤差なんだから
59: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:02:14.13 ID:2NI0qoGm0
トヨタ車やたらペコペコしてるからな
柔らかくして衝撃吸収してるとか言ってるけど
実際、中身まで潰されてる
60: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:02:29.58 ID:oWV/3l+80
ここでもトヨタ信者がアクロバティック擁護してるね
64: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:03:52.09 ID:imfMmz/10
>>60
実際にはそんなことないのにずいぶんと都合のいいオツムしてんなそいつ
統失かもな
66: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:04:26.13 ID:l7Bpiw3w0
>>60
トヨタ信者の闇は深い
333: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:58:21.50 ID:/HI1Co8K0
>>60
このスレにもトヨタ信者たくさんいるし終わってる
61: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:03:00.73 ID:imfMmz/10
これほどわかりやすい原因はないな
原因は「コスト削減の圧力」
再発防止策は「コスト削減の圧力に屈しない」ことだが出来ますかね
71: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:05:52.50 ID:Hj5Zc6nt0
>>61
ネトウヨは、トヨタが技術力あるから世界販売台数1位だと思ってるが、実際は下請け叩いて大衆車を安く作って、薄利でライバルメーカーより安く売って販売台数一位なだけなんだよな
75: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:07:13.08 ID:2NI0qoGm0
>>71
それはワーゲンも同じだから何とも言えんが
下請けイジメで利益出してるから
下請けが誤魔化しはじめてもトヨタの自業自得でしかない
85: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:09:38.12 ID:FgqkcgEE0
96: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:10:59.01 ID:Hj5Zc6nt0
>>75
トヨタの下請けのデンソーとか、
今はヒョンデにがっつりだもんな
お陰でヒョンデの品質上がってシェアがじわじわ広がってきてる
下請け叩きやり過ぎて、綻び出始めてるよねぇ
自業自得だわ
162: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:28:20.10 ID:cVsTe/u40
>>75
ここのお前らなら欧州の不正はきれいな不正とかぬかすんじゃないのw
185: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:35:59.87 ID:2NI0qoGm0
>>162
ドイツ車大嫌いだぞ
トヨタよりクズ
97: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:11:05.91 ID:imfMmz/10
>>71
ゴミのようなレスしてくんなよネトウヨと戦ってる精神異常者
81: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:08:29.89 ID:FgqkcgEE0
63: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:03:24.79 ID:viyxf/5f0
日経は支那の手先に成って久しい。
87: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:09:45.96 ID:OKeuhwt50
>>63
将来が暗い日本で「◯◯すごい、支持してる俺すごい」ができる数少ない対象だからな
99: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:11:20.70 ID:viyxf/5f0
65: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:03:55.52 ID:dPP/SQLp0
テスラガーやってたやつどうすんのこれ😅
68: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:04:37.32 ID:jxpVV1Ha0
出た出た
どうせ下請けが勝手にやったで誤魔化すんだろ
で、どの車種に使われてたやつなんだ?
欠陥車扱いだよなこんなの
69: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:05:11.62 ID:7DwmrRxg0
日本は企業に対してペナルティが総じてゆるい
特にマスコミ
78: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:07:53.54 ID:Hj5Zc6nt0
>>69
トヨタは広告費を山ほどかけてるからねぇ
マスコミはトヨタを悪く報道して、広告貰えなくなったら大ダメージだからねぇ
日本企業の広告はマスコミ対策でもあるんだよ
91: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:10:28.72 ID:viyxf/5f0
>>69
実際不正を問うならば、マスゴミは廃業レベルの不正が多いよな。
70: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:05:12.77 ID:2NI0qoGm0
下請けイジメが跳ね返ってきて草
72: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:06:17.54 ID:DIKHe8b90
工業系のカイゼンほど理念と実態がズレてるやつない気がするわ
202: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:43:28.54 ID:OiWFTf9p0
>>72
経営者がゴミって問題を改善のせいにされても困る。
73: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:06:50.24 ID:M3bkJ7Q+0
日経くらいか?トヨタの不正を報じるとか
92: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:10:30.79 ID:AWrF3CS20
>>73
超大スポンサーのトヨタ様だからな
社員の犯罪だけはニュースにならないのだよ
98: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:11:19.05 ID:LHeTtmjL0
>>73
マスコミ最後の良心
74: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:06:57.52 ID:jxpVV1Ha0
トヨタにしっかり罰与えろよ
76: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:07:32.57 ID:AEHjvodD0
これが国産の品質や
77: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:07:44.45 ID:/W2xFSVn0
俺の中でトヨタ神話はとっくに崩壊してるからまぁこんなもんだろうと 叩けばまだまだ出てくるやろ
79: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:07:56.72 ID:CqfaaXSv0
日野自動車とか大分ヤバい隠蔽してたのにダメージ皆無で草
流石トヨタグループだ
80: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:08:13.99 ID:NdM9ipKP0
愛知製鋼の不正は実害無いな ちょっと愛知製鋼が損?
256: 名無しさん 2023/05/22(月) 12:17:00.54 ID:FIJoTWnC0
>>80
重量で単価決めてるなら客先が損してる
588: 名無しさん 2023/05/24(水) 02:39:18.72 ID:FlLRILcK0
>>80
棒材ならトヨタで加工するんじゃないの?
そんなに深刻には見えないというか、問題ないから放置されてたんじゃ
594: 名無しさん 2023/05/24(水) 05:37:36.10 ID:sMX+skTR0
>>588
よう!
中国人
596: 名無しさん 2023/05/24(水) 06:45:40.17 ID:JKYg9Nex0
>>588
まあ6mを無加工でエンジン乗せるはないわなw
まあ10cmやらに切って加工なんだろうが
そうなると一本で取れる数が異なるので云々って感じやろ
597: 名無しさん 2023/05/24(水) 06:52:12.18 ID:vooZPSVw0
>>596
お前馬鹿だろ。
生産ラインが止まって発覚と記事にあるのに。
82: 名無しさん 2023/05/22(月) 11:08:36.87 ID:7+nKaJ8l0
ソニーが日本代表企業になってくれ
トヨタグループはもう駄目だ
(出典元:5ch)