1: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:37:26.19 ID:KhrMTL/y9
お笑いコンビ「ぺこぱ」の松陰寺太勇(39)が、12日までに更新されたYouTube「カズレーザーと松陰寺のチルるーム【公式】」に出演。自分の体験を通じて感じた関東と関西の違いについて語った。
山口県出身の松陰寺は高校卒業後、専門学校に通うため、2年間、大阪で生活。同じく大学4年間を京都で過ごした埼玉県出身のカズレーザーと東西の文化比較論に花を咲かせた。
松陰寺が最初にカルチャーショックを感じたのは、関西から東京に移り住んだ時だという。「最初、冷たって思っちゃった、東京の人」。例に挙げたのは、アルバイト先での上司の対応。初対面にもかかわらず、「何でこんなんもできひんねん」「アホか」など、旧知のように近い距離で接してくる関西に対し、東京では店長クラスの人が「それ洗わなくて大丈夫です」と敬語できて、面を食らったそうだ。「それが最初すごく違和感があったね。まあ、その後仲良くなれば、人情とかもみんなあるんだけど」としたうえで、「ファーストコンタクトの取り方は、関西やっぱ異常だよな、と思った」と回顧した。
松陰寺が現在進行形で感じる違いは、テレビ局、スタッフの「距離感」という。「大阪で番組やってるけど、すごく飲み会多い。好きなんだろうね、あっちの人。オレも好きだから、スタッフさんと距離が近くなるのは、関西の方が多いかもしれない」。松陰寺によると、2時間半かけて新幹線で移動して、収録は1時間で終わって、その後、延々と宴が続くことも。「ほとんど(大阪へ)メシ食いにいってる(感覚)」と松陰寺が明かすと、カズレーザーは「それ、メチャクチャいいっすね」と羨ましがっていた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/05/12/kiji/20230512s00041000340000c.html
3: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:39:01.20 ID:5Rkxw52x0
>>1
?
9: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:49:02.97 ID:hmPZO5Ea0
>>1
「何でこんなんもできひんねん、アホか」
こんなのパワハラだろ他所ではw
15: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:57:41.02 ID:PWNlLxxO0
>>9
「何でこんなんもできひんねん、アホかw」
「えろすんまへんw」
これで済んで距離縮まるのが関西
これが我が四国だと
80: 名無しさん 2023/05/13(土) 18:33:59.32 ID:eBtEfLjq0
>>9
文字で見るとそうだけど実際にその場では相手がどう言い返してくるか出方を伺ってる感じだから冗談で返しても大丈夫だよ
86: 名無しさん 2023/05/13(土) 19:44:39.38 ID:/9ThYdTH0
>>80
>相手がどう言い返してくるか出方を伺ってる感じ
もうその時点でいやらしい人間性じゃね?相手を値踏みするために一発目からかましてくるとか
15: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:57:41.02 ID:PWNlLxxO0
>>1
「何でこんなんもできひんねん、アホか(イライラ)」
「えろすんまへん」
「すんまへんじゃないねん、お前なあ…」
ネチネチと陰湿な小言が始まる
19: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:01:31.61 ID:Yqh7qtV00
>>1
東京の人=地方出身者
26: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:06:00.49 ID:rZIcvTG80
>>19
マジでそれ東京の人と決めつける前に
出身地を聞けよな
最低祖父の頃から東京なら東京人でも良いけどね
76: 名無しさん 2023/05/13(土) 17:35:43.95 ID:jG0qiIin0
>>1
「いいっすね」と言いつつもカズレーザーは宴会があっても行かなそう
2: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:38:58.30 ID:/BtHzJ630
吉田松陰物語
90: 名無しさん 2023/05/13(土) 20:12:02.39 ID:mn5NXzUV0
>>2
芯舐める
4: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:39:11.71 ID:FkB5hEEV0
関西→陽キャ
関東→陰キャ
6: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:45:58.20 ID:4qWhzsMU0
>>4
ホントそれ
関東は陰口やイジメ多くて詰む
12: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:51:48.68 ID:cvZy4II/0
>>6
そういえば、関西の小中高っていじめないのか?
63: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:54:00.59 ID:fD95V4/50
>>12
大津…
35: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:36:16.10 ID:YxxSyBVR0
>>6
東日本は言葉でグチグチ、西日本は直接殴ってくる感じ
いじめも東日本は心を攻撃するパターンだけど西日本は肉体を攻撃する感じ
他者を気にしない強メンタルなら東日本のほうが安全っちゃ安全だわ
西日本の武力行使は防ぎようがない
39: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:52:51.84 ID:zuYVuPc00
>>35
適当に言ってない?全然ぴんとこない
195: 名無しさん 2023/05/15(月) 02:38:26.60 ID:ppTPDytJ0
>>39
関西は陰険だもんな
74: 名無しさん 2023/05/13(土) 17:11:46.73 ID:B8G0J6JP0
>>6
大声でネチネチ嫌味を言う上沼恵美子みたいなのが典型的な関西人
118: 名無しさん 2023/05/13(土) 22:19:34.32 ID:01WSLbRu0
>>6
部落差別は関西が本場だろ
121: 名無しさん 2023/05/13(土) 22:25:35.34 ID:FhYUFM0T0
>>118
無知って恥ずかしいね(笑)
130: 名無しさん 2023/05/14(日) 00:21:33.10 ID:TDwAO/kn0
>>6
つまりあなたは関東人ってことだな
71: 名無しさん 2023/05/13(土) 16:48:57.75 ID:nB7aTvvy0
>>4
根暗
根明
182: 名無しさん 2023/05/14(日) 15:05:39.12 ID:HG0eLak+0
>>4
関西→維新 キチガイ
関東→小池 マトモ
5: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:44:22.49 ID:BJYm7zmM0
関西→ド厚かましい
関東→謙虚 (一般に日本人の美徳と言われる)
7: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:46:06.36 ID:Ev/hfmXp0
商人と武士
8: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:46:11.92 ID:pNt5y6D10
要するに関東人は馬鹿で無能だってことよ
まあ昔から兵は一流士官は三流の国が日本だからな
上層部の関東人が無能だから、こんな言葉が生まれた
112: 名無しさん 2023/05/13(土) 21:30:59.89 ID:3EbFFXR50
>>8
最初の3文字で馬鹿丸出しってなかなかだなお前
10: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:50:27.25 ID:KEP5aTQ90
関西は朝鮮の血が濃いから仕方ない
13: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:52:17.36 ID:pNt5y6D10
>>10
関東の方がいらない
関東なんてどこからみてもチョンの領土
14: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:57:39.09 ID:BJYm7zmM0
>>13
関西は完全に征圧したから関東も狙ってるんだな
36: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:43:24.37 ID:cvZy4II/0
>>14
www
関西のストッキングフェイスの多さは異常
汚れた土地だな
196: 名無しさん 2023/05/15(月) 02:43:45.65 ID:vtuYvBWd0
>>10
甲子園の阪神ファンなんか日本人とは思えないもんな
11: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:51:28.57 ID:pNt5y6D10
関東では無人販売所の万引きが多発してるw
実際関東人ってだけで下品だもんなw
16: 名無しさん 2023/05/13(土) 13:57:47.18 ID:cvJZoWFI0
関西とひとくくりにするなよ
神戸市に住んでるが大阪の奴らは心底下品
フレンドリー?いや下品なだけ
132: 名無しさん 2023/05/14(日) 01:26:21.21 ID:6efH3GJx0
>>16
神戸も43号線から南、三宮から西はドブみたいな街だぜ
17: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:00:31.93 ID:aTH4W7tM0
何がどうなったらロッテファンになるんだ
20: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:01:51.53 ID:BJYm7zmM0
>>17
ヒント、ロッテはどこの国の企業か
22: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:02:55.26 ID:aTH4W7tM0
>>20
レスしてくんな気持ち悪い
41: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:01:03.44 ID:2NeNB2F/0
>>20
パワプロで弱かったから使ってみたらファンになったらしい。
18: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:01:14.07 ID:aUtN7bC80
松陰寺とウエストランド井口は大阪のスタッフと息が合うんやろな
21: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:01:57.52 ID:Ev/hfmXp0
山口県出身どちらでもない
23: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:03:29.47 ID:SeqtRD2C0
24: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:03:56.08 ID:YyyV4qPa0
異常だから変な人が多いのです
25: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:05:31.17 ID:XuXBZEBC0
関西でも内向的な人はたくさんいるんだけどなぁ
29: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:15:02.19 ID:Zi0flr9O0
>>25
俺の親戚の姉ちゃんと結構した大阪の旦那は全然面白い事も言わないし寧ろおとなしい
何なら俺の方から話しかけるし毎度
97: 名無しさん 2023/05/13(土) 20:31:00.53 ID:AH5C6ZFz0
>>25
実際は内気な人の方が多い
声が大きい人間が大阪のノリとか強要するから大阪は精神疾患の患者の割合が全国1位になってしまってる
精神クリニックの割合も1位だし
119: 名無しさん 2023/05/13(土) 22:19:59.27 ID:cvZy4II/0
>>97
へえ、意外だ
皆ボケとツッコミ文化かと思ってた
27: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:08:22.34 ID:rZIcvTG80
東京がー大阪がーという奴は
先ず祖父、親、本人の出身地を聞いてから
言えよ
51: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:25:19.74 ID:gzrEvcaq0
>>27
父は東京府東京市出身ですw
93: 名無しさん 2023/05/13(土) 20:12:15.73 ID:Dx0esxaD0
>>51
じじいかよ
wの使い方がまんまおっさんだな
祖父は書かないとこがまたダサい
28: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:13:27.38 ID:rZIcvTG80
以前東京弁話す奴が大阪の悪口言うから
出身地聞いたら東北だった、しかも辺境地
それが嫌で東京来たらしい
そいつ見てて、だろうなと思ったわ
30: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:20:48.45 ID:EFcToBpM0
>アルバイト先での上司の対応。初対面にもかかわらず、「何でこんなんもできひんねん」「アホか」など、旧知のように近い距離で接してくる関西に対し、
こんなやつおるかよ。そっちの方が珍しい人種って事を自分で気づかんとあかんわ
31: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:22:49.63 ID:i9VjqgJM0
【大阪】「優先エレベーター」若者ら占有 満員で5回乗れなかった車いす難病女性「譲ってもらえませんか?」…舌打ちと心ない言葉で拒否 [ぐれ★]
32: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:23:07.89 ID:fnDObA7t0
大阪出身で35年前から東京に住んでるけど上京してまもない頃、
バイト先の店長から面接の時に「オメー、シケた面ぁしてるな」とか言われてあまりこういう言い回しは大阪では聞かなかったからイラッときた
34: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:26:16.34 ID:PWNlLxxO0
>>32
以前俺は(聞いてないけど多分関西出身)の上司に
「お前のその顔が気に入らんのや」とか朝挨拶したらいきなりかまされたな
どこにもそういうやつは居る
33: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:25:23.69 ID:z/87qVa/0
いわゆる関西ノリだったけど考えるところがあってみんなに敬語で接するようにしたらめちゃくちゃ心が穏やかになった
141: 名無しさん 2023/05/14(日) 08:48:24.49 ID:35/GRRo30
>>33
関西弁で敬語使われるとすごく丁寧な感じが出て良いんだよな 冷たくならない
37: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:43:30.23 ID:UNN8LEvs0
大阪が田舎だからや
38: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:52:01.57 ID:Utd29nR50
そもそも学校に行ったら、
クラスの子も関西弁
先生も関西弁
コンビニの店員も関西弁
スーパーに行っても関西弁
医者も関西弁
町中を歩いていても関西弁
電車に乗っても関西弁
可愛い女の子も関西弁
そんな気持ちの悪い空間が存在している事に驚く
40: 名無しさん 2023/05/13(土) 14:55:24.49 ID:dtgyuYIP0
>>38
うちに籠もってばかりいないで外出ようぜ(笑)
52: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:25:31.59 ID:EtYKJE890
>>38
その土地の訛りなんだから当然では?
66: 名無しさん 2023/05/13(土) 16:02:52.56 ID:WFdEXxG30
>>38
わかる。会社、病院、交通機関くらいでは標準語で喋って欲しい。都会(色んな地方から人が集まる)という自覚かあるならなおさら標準語にするべき。
95: 名無しさん 2023/05/13(土) 20:25:43.75 ID:Dx0esxaD0
>>66
方言は恥ずかしいと思ってるから直すのであって
恥ずかしくないから直す必要ない
出身県馬鹿にされて怒るぐらいなら、方言直さない方が良い
自分は恥ずかしいから直した!だからおまえらも直せ!って論理でしょ?
120: 名無しさん 2023/05/13(土) 22:23:38.76 ID:jC8rgCvo0
>>95
全然違うでしょ。他人に対する配慮だよ。自分の方言だと全ての人に通じるとは限らないからみんなにわかるように標準語で話すんだよ。恥ずかしいとかの発想が出てくるのはまず他人に対する配慮がない人間と言ってるようなもの
162: 名無しさん 2023/05/14(日) 14:29:02.90 ID:OMyqISjO0
>>120
>全然違うでしょ。他人に対する配慮だよ。
>自分の方言だと全ての人に通じるとは限らないからみんなにわかるように標準語で話すんだよ。
>恥ずかしいとかの発想が出てくるのはまず他人に対する配慮がない人間と言ってるようなもの
それは違う。
言葉なんてのは所詮はツール。
外国へ行けば外国語を喋るように国内でもそうするだけ。
一方でツールなのだから通じさえするのであればそのままでもいい。
そういう考え方も可能。
大阪/関西はその点、融通無碍。
ところが大阪/関西以外だとこうは行かない。
驚くなかれ、「標準語を喋るのが礼儀」だと考えている。
なので「標準語に直さない関西人は礼儀違反」だと。こうなる。
「通じないかもしれないから標準語を喋る」
これも言い訳だ。
そこが理由なのであれば、アクセントだけでも地元言葉風を残すなど、
方言と標準語の間に中間段階が幾つも有る筈だがそうなってはいない。
「恥ずかしいから話せない」だけの事を「礼儀」だと言っているだけに過ぎない。
公的空間で地元言葉を話す精神の自由を最初は東京に奪われ、今は自ら放棄しているのだ。
つまり標準語=東京を頂点とするピラミッド体系の中に組み込まれているのが、
東京と日本。唯一そのピラミッド体系の埒外に居るのが関西。
これがこの国の、日本のかたち。
189: 名無しさん 2023/05/14(日) 21:18:47.02 ID:W1WbzOfx0
>>120
自分もそう思う
昔電車で上京してきた若いのが「自分は標準語使わない、他の奴らみたいに負けない」とか友達に熱弁振るってて
何でそうなる?と思ったけど
189: 名無しさん 2023/05/14(日) 21:18:47.02 ID:W1WbzOfx0
>>95みたいな考えだったんだねナルホド
99: 名無しさん 2023/05/13(土) 20:33:16.16 ID:QeucQDmm0
>>38
一番下は違うぞw
昔から小学生から高校生までの女の子はおしゃれという理由で標準語喋る人は多い
なぜか大人になるにつれ大阪弁に戻るけど
147: 名無しさん 2023/05/14(日) 09:12:59.82 ID:MIqOZhoW0
>>38
無理だよなあw
42: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:01:07.46 ID:1nv9USJ70
関西でも敬語使う人は使うが初手の踏み込み方が関東とは違うな
43: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:05:51.66 ID:YPrjA5Hi0
明石屋さんまの登場以来、東京でも関西弁が割と普通になった。どんだけ我慢しとったんや!
170: 名無しさん 2023/05/14(日) 14:38:33.22 ID:OMyqISjO0
>>43
> 明石屋さんまの登場以来、東京でも関西弁が割と普通になった。どんだけ我慢しとったんや!
それを言うなら、
関東がどんだけ抑圧しとったんや!
だろw
「罰」として方言札とか下げさせるとか、東京発想以外の何物でもないしな。
45: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:13:47.71 ID:J/hLl1r50
外国人労動者にも、こういう接し方した社長がキレた社員にボコられる事件あったな関西で
49: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:21:34.28 ID:9dQYEieF0
関東から親の都合で関西に転校した子は標準語使ってるといじめられるってマジなの?
55: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:30:56.56 ID:Hfe1/PAu0
南方戦線のエース水戸や佐倉の関東は強兵
安全な後方で震えていた大阪や堺の関西は弱兵
大阪37連隊などリンチで有名
普段威張り散らして新兵イジメが生き甲斐の大阪出身の古参兵は肝心なときになると仮病で敵前逃亡
56: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:39:22.91 ID:85nYbTuf0
方言板に関西の悪口スレがいっぱい立ってる
57: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:39:24.97 ID:JxIHD9kE0
しゅんぺいふっくらした?
59: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:41:50.40 ID:q2KJj5Pi0
>>57
そんなヤツぁおらんやろ
58: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:41:23.30 ID:T5iJTNwW0
逆に東京で育った奴が転勤で関西引っ越すと距離の近さと暴言にノイローゼになる事が多い
60: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:47:37.98 ID:XvuF8Ptx0
>「何でこんなんもできひんねん」「アホか」など、旧知のように近い距離で接してくる関西に対し、東京では店長クラスの人が「それ洗わなくて大丈夫です」と敬語できて
普通に考えて1番目は失礼でパワハラかなと思う。2番目が常識的で良い人だと感じる。松陰寺自体が山口で西日本だから異常な感覚側だったんだろ。関東での生活が長くなってようやく俯瞰して見る事が出来るようになっただけ
61: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:50:48.62 ID:yGShJTrB0
関西は言ったらイメージと違って良かったな
関西のイメージ悪くしてんのは吉本糞芸人なのは明らか
62: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:51:09.86 ID:yGShJTrB0
>>61
行ったら の間違い
102: 名無しさん 2023/05/13(土) 20:35:25.15 ID:AH5C6ZFz0
>>61
それはあるな
吉本芸人が何十年も悪ふざけまき散らしてるから大阪は変なイメージがついた
でも東京進出とか涙流して応援するだからやはり変なんだろうな
64: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:56:28.93 ID:rQ+5rqOt0
東京はズケズケ他人に干渉しないからね。
他人に迷惑かけるくらいなら我慢するという考え。日本人が英語が喋れねえのは下手くそでもガンガン喋ったほうが上達するのに 相手に迷惑かけるくらいなら喋らないという考えをしてしまうからかな。
その点はマイナスかと思う。
65: 名無しさん 2023/05/13(土) 15:58:55.82 ID:GzdSC+Y20
軍から支給された加給品を貯め込んでそこら中で売り買いを始めるのも関西人の部隊だけという
これを見ていた九州兵は
戦友相手に商売をするとは何事か!
と激怒していた
戦場では臆病で意気地がないくせに食い意地だけは張っていると
京都伏見の部隊は福岡小倉の将兵から軽蔑されていた
173: 名無しさん 2023/05/14(日) 14:45:05.19 ID:OMyqISjO0
>>65
関西を責めるのにいつも九州を出してくるトキョ民って何なの?
おめーら首都利権で激戦地外されてただけだろw
67: 名無しさん 2023/05/13(土) 16:14:48.03 ID:t7noTFuZ0
人類学で、列島各集団間の遺伝的関係を示した系統図でも、
北九州から山陽山陰、中部、関東、南東北のグループはほぼひとかたまりになっているのに対し
近畿だけが日本人平均値から離れて韓国とか中国の方に寄ってるからね
京阪神の連中は異質なんドスエ
82: 名無しさん 2023/05/13(土) 19:01:21.43 ID:4VMBoAmP0
>>67
そうか?東北の方が韓国や北○鮮の遺伝子多いだろ
訛った喋り方とか冷麺文化とかモロじゃん
129: 名無しさん 2023/05/14(日) 00:17:54.43 ID:XgjSAZJ+0
>>67
東日本は本来異民族の地であり
大和民族が征服しインフラ整備した
東日本と朝鮮は全く同じだなw
175: 名無しさん 2023/05/14(日) 14:47:25.01 ID:OMyqISjO0
>>67
>人類学で、列島各集団間の遺伝的関係を示した系統図でも、
>北九州から山陽山陰、中部、関東、南東北のグループはほぼひとかたまりになっているのに対し
その出典不明の主張でさえ南九州、北陸、北東北はどうなっているのかとw
(出典元:5ch)