J-CASTニュース
AIイラスト「描いてる」はおかしい表現? 人気漫画家「ちょっと違う」と違和感も...SNSで議論に
アニメ化もされた人気作品「邪神ちゃんドロップキック」などの作品で知られる漫画家のユキヲさんが2023年4月18日、AIでイラストを生成する際の表現についてツイッターで持論を展開した。
■「『出力してる』とかになるんじゃ」
ユキヲさんは18日、ツイッターを更新し「AIを使ってイラストを『描いてる』ってのはちょっと違うよなー。『出力してる』とかになるんじゃないのかな」と疑問を投げかけた。
ユキヲさんの意見には、「現実の処理はフィルター処理が近いと思います。モザイクとかぼかしと一緒」「よくても『描かせてる』なんですよね。アシスタント代わりに使うことも出来るには出来るので」と同意する声が多く寄せられた。
一方で、「一応ちょいちょい修正するので描いてますね」「この理屈ってすごく危ういと思うんですよね...(中略)...どこまでセーフでどこからアウトなの?それを誰が決めるの?となる」と反論する声も上がるなど議論を呼んだ。
批判の声が上がったことについて、ユキヲさんはAIそのものを否定する意図はないとしてこう反論した。
「なんでAI否定してることになってるんですかね...過去にAIすごいってツイートしてるんですけどもね。とはいえ『AIを使って描いた』って表現を個人的に違和感を感じるって意見はダメなのか...。どちらかというとすげーと思ってる派なのに100%賛成じゃないとダメなのか?」
ユキヲさんは2022年末、代表作「邪神ちゃん」のイラストをAI生成したとするファンの投稿に「AIすごいな!! この邪神ちゃんなら漫画売れたかもな...」と反応。
AI技術の進歩について「あまりにも今風で受け入れられやすそうな邪神ちゃんが出て来たのには本当に驚いたってことです。無味無臭で嫌われようのない絵をしていた」と驚きを示していた。
「100%で肯定して意見が一致しないと敵というのは寂しい」
AIイラストの作成に関する表現をめぐってユキヲさんは、一部リプライへの返信も行っている。
「ユキヲ先生的には、AIの技術自体じゃなくて今のAIが色んなとこから勝手にデータ引っ張ってきて作られてる部分についてはどう思ってますか?」とする質問には、「それも100%の肯定は出来ないって部分に入ってます。その権利問題についての危ういところをどうにかしていくのが今後の課題なのかなと」と慎重な姿勢を示した。
ユキヲさんは表現そのものへのこだわりがあるユーザーに理解を示し、「あれですね。AIの技術を認めてるか認めてないかはあまり関係なく『描いた』という表現に違和感を感じるという意見が気に食わないってことなのか...気に食わなかったのなら申し訳ない」と謝罪。一方で、お互いに譲り合うことの大切さもつづっている。
「最後にですけどあれだよ、絶対これだけは覚えておいて欲しいのは僕は絵に限らずAI技術自体は全く否定していないということ。むしろ時代の流れに乗って上手く使って展開していかないと時代に乗り遅れると思ってる。100%で肯定して意見が一致しないと敵というのは寂しい気がする」
https://news.yahoo.co.jp/articles/204f929a0fbdb7677ddbddc31ac1101d92070d8b
「○○(有名人)ガー」という記事で馬鹿を釣って炎上を起こすだけのマスゴミ
叩かれるのはその有名人で自分達はノーダメージで広告費が入るというゲスな記事
「否定する意図はないが肯定はしきれない」
こんな態度だから批判されるんだろ
SNSなんかしない方がいいよ
実社会に出ると、言葉にこだわらない人は相手にされないよ
今のうちに勉強しておこうね
要はサンプリングソースがバレるかバレないかが問題なんで
それだよな
プログラムが絵になることを想像できない人が言ってるだけかと思う
なんならプログラムに描かされてるというのが正解かも?
AIはプログラムとはいわないんだけど。
ただの学習して訓練されてニューラルネットワークのバラメーターの固まりに入力したら出力がでただけなんで。
人がプログラミングしたものでない
具体的にはstabledefusionとかmidjurneyでイラスト生成するんだろ?
それらは誰かプログラマーが作ったプログラムじゃないの?
↑これで終わりでしょ
割合の問題になって負ける
現行の絵描きも絵描きツールの高機能恩恵はあるからな
1%助けてもらってるか99%助けてもらってるかでしょ
もっと言えばコピー機で複製して切り貼りするのと同じだよな
AIも絵を描くための道具だよ
時々そういった表現見るけど
これはどういうことかというと、ざっくり「統計の化け物」といえる
:
つまり「元ネタとなる情報」あってこそのAIとなる
ここからわかるのは、ディープラーニング前提のAIというのは超高度な「重ね貼り&切り貼り」をしているとも言える
:
なので「AIが描くイラスト」をオリジナルと考えるかどうかは人によりけりでしょう
現状「手書きのオリジナル」を描いている人たちの多くは様々な先駆者の絵をディープラーニングしてしまっているとも言える
:
元ネタがあったらダメという考え方からすると、完全なるオリジナルなんて実は存在していない可能性すらある
:
なので境界条件をどこに引くか次第でどうとでもなってしまう...
わかりやすいのは人間が書いたかAIが書いたかを明記する義務化とか、AIで描いた絵を商用利用は違法とする...とかそういうルール作りが必要なのかもしれない
:
ただ何やっても抜け穴はあるので、無駄な抵抗な気はする(´・ω・`)
否定と肯定の間(´・ω・`)
無料素材の寄せ集めのような気がしてきた
Twitterにあがってる赤べこがバックにある女の子の絵はグーグル画像検索から赤べこをパクってきてる率は異常
赤べこくらい描けよと思わんでもないがああいう連中は女の子以外描きたくないんやろな
パクリ発覚とかそういうのは気を付けんといかんけど
文言を打ち込んで生成するだけ、それは描いてるとは言わないな。
打ち込む文言が同じなら他人がやっても同じだし。
AIを馬鹿にするとは何事かと鼻息荒くしてるのは草
初回はね…
出力呪文を覚えてしまうと法律に引っかからない画風パクリが堂々と行えてしまうのである
作られてる場に行って現場の人間指示出す建築家や料理人が
自分で手足使って作ってないからって本人が主体で家や料理を作ってないとは言えないだろ
むしろ命令が無いと何も作れない現場の奴よりその物を主体的に作ってるとさえ言える
みたいに勘違いして付け上がるバカがいるから反発食らうんやろなw
出力される絵は誰かの絵を元にしてるっつー点で倫理感問われるってのが目下の懸念点
日本より海外の方が激しく論争されてるね
>>29
だよな
人間だって一緒だとか言う奴もいるけど人間はやろうと思えば模倣なしで描くこともできるし
人間は自分の人生経験や、感じた意味を絵に落とし込んだりすることもあるから
半分ぐらいは広義のオリジナリティー性は入ってるがAIは完全に他人の絵柄を模倣しただけだよな
「創造物は既存の物の組み合わせで行われる」? じゃあ色んな他人の漫画家のストーリー展開
切り貼りしただけの漫画に価値があるのかと言えばパクりだろ
自分で考えた分もなきゃな
料理人や建築家は完成した状態を頭にあって
それを元に指図をしてるけど現状AIの場合は
ガチャでしか無いから同じとは違うのでは?
お前が出してる指示は
「三ツ星シェフの○○さんみたいな料理作って~」なだけで
指示のうちに入らんwwwwwwwwwwww
指示ってーのは具体的レシピだよ
「人参と大根は☓☓産のナントカを使って、桂剥きでいつも俺が指示してるとおりの塩もみをして、鶏肉はこれも俺がいつも指示してる下ごしらえ(脂肪とったり酒ふったり)をしたあとフォークでさして○○産のオリーブオイルと☓産のマスタードを刷り込んで~ ハーブはあれとこれとそれをこれだけの割合で混ぜてすり込んでおいて~(延々続く)」
後者を「描く」と言うんだよ脳足りん
お前はビュッフェで好きな食べ物を皿に乗せてるだけだろ
それを「この料理は俺が作った」って言ってるアホがお前だよ
カノンのコード進行みたいなもんだろ
どんどん使って発展させろ
逮捕すればいいのにw
写真をトレースしてる有名漫画家さんもいらっしゃるわけで。
石板を彫って絵を刻んでいた古代人から見れば、紙にペンで描いてるおまえらなんてAI以上に楽してるだろ。
トーンが登場した時にしたって当時の漫画家にとっちゃ手間も時間も掛かる面倒な作業を
思いっきり軽減してくれるそれこそ革命的な画材だった筈だからね
そうなったらイラストレーターはもう死滅するんじゃないの
漫画家は生き残る人も多いだろうけど
AIに描かせた
のどれかって感じ
AIに描いて貰った
そこに反発が起きてる
描ける人間からすると過程を考えた時に「描く…?」となるのは当然
(俺が)AIで描いた
(俺が)あのドラマ・アニメ1話で切った
何もない空虚な人間ほど、末端の蟻未満の存在なのに
自分に主権があるかのように~~してやったって言い方でアピールしたがるんだよな
誰が興味あんねんっていう
やってることはといえば他人に作ってもらったドラえもんの道具で
他人の成果ラーニングしてるだけののび太なのになww
ミッドジャーニーとかスタブルデフュージョンを開発した人が才能あるんだろう。
だよなあw
小物指示なんてできるのかね
結局パース間違ってたり誰かのデザインパクってきてて後で問題になったりしそうだし
どっちにしろ仕事には使えねえwww
このツッコミの意味がわからない
道具が紙と鉛筆からタブレットとペンに
変わったのと比べるのがおかしいのでは
AIだってツールだってことだよ
人間が作ろうと思わなきゃ発生しないんだから
自動車を運転するのとタクシーを乗るのも
移動する意思は同じでもタクシーを乗るのを
運転するのとは言わない訳で
AIの場合は後者では無いのかな
なんつーか自然な綺麗さ可愛さがないっていうか如何にも人工物感
自転車で走っている
自動車で走っている
要はこれと同じだからなぁ
アナログで描いている
デジタルで描いている
AIで描いている
要はAIで描いているのに自力で描いたと嘘さえ付かなければ問題ない
AI作成画像、有名写真コンテストで最優秀賞を獲得 作者は受賞辞退
最優秀賞に選ばれた「Pseudomnesia: The Electrician」は写真ではなく、AIで作成された画像だ
<解説>クリス・ヴァランス、BBCテクノロジー主任記者
昨年9月に米コロラド州主催のアートコンテストでAI画像が最優秀賞を獲得して以来、この議論は続いている。
その間も、テクノロジーの力は日を追うごとに強くなっているように思える。
以前であれば、写真家やアーティストはAI生成画像の間違いを指摘することで慰めを得ていた。
たとえば、AIは手の描写に苦戦している。しかし今では、間違いを見つけることはますます難しくなっている。
英写真家協会のティム・フラック会長は先月、自分がかつておりの中に入って撮影しなければならなかったトラの写真と同じような画像を、
AIがいとも簡単に生成していることにショックを受けたと語った。
写真を学んでいるある学生は、自分の計画しているキャリアが数年後に存在しているのか不安だと言っていた。
多くのアーティストや写真家が、AIシステムが学習のために何十万もの人間のクリエイターの作品を不当に利用していると非難している。
中には司法に訴えている人もいる。
一方で、AIをただの新しいツールの一つ、あるいは新しい芸術の一部門だとみなし、それほど価値を置いていない人もいる。
写真もかつては新しい発明であり、一部の人にとっては脅威だった。
しかし、AI画像の著作権が誰にあるのかなど、多くの基本的な問題が不明確なままだ。
AIは画像だけではなく、まだ答えの出ていない倫理的・法的な問題を数多く生み出している。
つみおじはそのまんま加工してたがAIはそのまんまが出ない
本当ににてるが完全一致はしない
だが利用してるだろってとこが問題よね