1: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:22:00.79 ID:3Wxn6Hkd9
2023年1月11日
論破王・ひろゆきの漫画が頓挫?『論破小学生ひろゆきくん』の連載が始まらないワケ
2022年12月27日より、漫画サイト『週刊コロコロコミック』で『論破小学生ひろゆきくん』の連載がスタート──するはずだった。
しかし年が明けた今なお、同作の連載は始まっておらず、ネット上ではさまざまな憶測が広がっている。
音沙汰がない“論破王”の漫画化
話題の渦中にある「論破小学生ひろゆきくん」とは、論破王として知られる“ひろゆき”こと西村博之氏を題材としたギャグ漫画だ。
2022年12月15日に発売された『月刊コロコロコミック』1月号では、「漫画サイトに掲載される4大新連載」の1つとして同作を告知。怖い先生や難しいテストといった学校生活のあらゆる問題をひろゆきくんがぶった斬る、というストーリー展開が予告されていた。
だが連載開始日である12月27日になっても、「論破小学生ひろゆきくん」は掲載されず…。
他の新連載は告知通りに掲載されているにもかかわらず、同作だけは今なお公開されていない。それどころか、連載中止などの発表も全くない状態だ。
これに対してネット上では、《小学館どうした? つい最近もひろゆきの児童書出したくせに今更日和ったんか?》《教育に悪いから連載中止になったんじゃない?》《小学館も作者もコメント出してないのはなんでだろ?》《抗議でもあったのか…。こんなもん子どもが読んで論破論破言ってたら世も末だろ》などと、さまざまな意見が飛び交っている。
大きすぎる影響力の代償か
そもそも西村氏といえば、現在の子どもたちに絶大な影響力を持つ存在。ベネッセホールディングスが昨年発表した「小学生の流行語ランキング」では、代表的な名言である「それってあなたの感想ですよね?」が堂々の1位に輝いていた。
そんな人気にあやかるためか、昨年12月には西村氏を取り上げた初の児童書『よのなかの攻略法 学校編』が小学館から出版されることに。
しかし、よほど批判の声が殺到したのか、担当編集者は自身のツイッターで《「ひろゆき 児童書」に厳しい意見も届くことは予想してました。それでも世に出す価値がある、読んで人生が豊かになる子どもがいると信じて作ってきました》などと語っていた。
また少女漫画雑誌『ちゃお』の公式YouTubeチャンネルでは、児童書のPRのために西村氏本人が出演。
読者から寄せられた「悪口はどうして言っちゃいけないの?」という質問に対し、「言われた人がイヤな気持ちになるから、なんですけど。僕は、悪口は法律に触れない限り言っていいと思ってるんですよ」という回答を返し、これまた物議を醸していた。
「論破小学生ひろゆきくん」の連載告知はその数日後だったため、もしかしたら社内であらためて連載が再検討されているのかもしれない。
同作が無事に連載される日は、やって来るのだろうか…。
https://myjitsu.jp/enta/archives/116646
https://youtu.be/AtCVR1NGGD0
10: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:29:11.38 ID:y63lx7bp0
>>1
論理破綻王でF爺にコテンパンに潰されたピュータンひろゆきが何だって?
69: 名無しさん 2023/01/11(水) 09:08:53.48 ID:Lu8ukU1u0
>>1
面白くなさそう。
74: 名無しさん 2023/01/11(水) 09:13:17.56 ID:9mlMZyUP0
>>1
つまらないからだろ
114: 名無しさん 2023/01/11(水) 09:38:11.47 ID:QcwUsoeh0
>>1
もうすでに「ひろゆき」が詭弁使いの悪質な扇動者であることは周知されている
問題視すべきは
誰がひろゆきを担ぎ上げて世にばら撒いたのか?に移行している
とりあえずダイヤモンドオンラインの種岡健に
「なぜそこまで『ひろゆき』を推していたのですか?」と聞いてみたい
133: 名無しさん 2023/01/11(水) 09:48:14.63 ID:Y06kYO4R0
>>1
まいじつくそゴリラ死ね
153: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:13:09.45 ID:QcwUsoeh0
>>1
【ひろゆきの詭弁がよく分かるやり取り】
沖縄座り込み騒動での西村博之と仁尾淳史のやりとり
反対派から「今から座り込みをするから見ていろ」と言われゲートに向かう途中で
西村「なんか『わかった』って言ったのの何がわかったのか?」
仁尾「僕あの人じゃないんでわからないです」
西村「聞いてきてもらっていいですか」
仁尾「いやあなたが聞けばいいじゃない。あなたがしゃべってた相手なんだから
西村「ここ渡りたくないんですよね。たぶん、道路なんで」
仁尾「うん、だから終わった後に聞けばいいんじゃないですか」
西村「あ、聞きに行けないんですね」
仁尾「聞きに行けないっていうより、あなたが会話してた人間なんで、あなたが聞くの筋じゃないですか」
西村「なんか仲間の人だからわかるのかなと思って」
仁尾「仲間じゃないですよ。僕、いつ仲間って言いました?」
西村「違うんですか?」
仁尾「いつ仲間って言いました?」
西村「違うんですか?」
仁尾「いつ仲間って言いましたか?言ってないですよね?」
西村「僕はただそういう風に思ったんですけど」
仁尾「言ってないですよね?それはあなたの感想ですよね?」
西村「(笑)」
仁尾「そうですよね?」
西村「ちなみにご出身はどこですか?」
仁尾「兵庫県です」
西村「兵庫県からわざわざ来ているんですか?」
仁尾「僕は取材のために来てるんで」
西村「あ(うなづく)」
154: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:14:56.87 ID:QcwUsoeh0
>>153
> 西村「なんか『わかった』って言ったのの何がわかったのか?」
> 仁尾「僕あの人じゃないんでわからないです」
仁尾、もっとも
> 西村「聞いてきてもらっていいですか」
会話の自然な流れ(のつもり)で、やんわりと、相手に負担を強いる
> 仁尾「いやあなたが聞けばいいじゃない。あなたがしゃべってた相手なんだから
仁尾、もっとも
> 西村「ここ渡りたくないんですよね。たぶん、道路なんで」
西村、意味不明
> 仁尾「うん、だから終わった後に聞けばいいんじゃないですか」
> 西村「あ、聞きに行けないんですね」
自分は聞きに行かない、自分には行く必要がないという仁尾の拒否を
西村は聞きに【行けない】と曲解
【行けない】んですねと曲解を根拠に確認を迫り、相手に精神的に圧力をかける
> 仁尾「聞きに行けないっていうより、あなたが会話してた人間なんで、あなたが聞くの筋じゃないですか」
仁尾、もっとも
156: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:16:00.66 ID:QcwUsoeh0
>>153
> 西村「なんか仲間の人だからわかるのかなと思って」
西村、仲間だと曲解する
その曲解を元に、勝手に話を進める
> 仁尾「仲間じゃないですよ。僕、いつ仲間って言いました?」
仁尾、西村の曲解を許さず否定
> 西村「違うんですか?」
> 仁尾「いつ仲間って言いました?」
> 西村「違うんですか?」
> 仁尾「いつ仲間って言いましたか?言ってないですよね?」
西村、仁尾の否定を無視して質問攻めに出る
> 西村「僕はただそういう風に思ったんですけど」
曲解を元に話を進められない西村、曲解を(ただそう思っただけ)と言い訳
仲間かと思っただけ、ならば、仁尾の否定を受けて、仲間じゃないと考え直せばいいだけ
違うんですか?と何度も確認を迫る西村は、問い詰めることで圧力をかけ、人を精神的に攻撃している
> 仁尾「言ってないですよね?それはあなたの感想ですよね?」
> 西村「(笑)」
> 仁尾「そうですよね?」
> 西村「ちなみにご出身はどこですか?」
西村、話題を逸らす
158: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:16:45.84 ID:QcwUsoeh0
>>153を見れば、西村が
自分の曲解を根拠に勝手に話を進めていることが分かる
相手に負担を強いていることが分かる
「聞いてきてよ」「嫌ですよ」
「聞きに行けないの?」
「仲間でしょ」「違いますよ」
「仲間じゃないの?」「違うんですか?」「違うんですか?」
西村、話術下手、だよね
顔と態度と口調と一方的にまくし立てることで、圧迫してるだけじゃん
160: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:17:53.05 ID:QcwUsoeh0
>>1
「座り込みは24時間続けるものだと辞書に書いてある」
とおいらが言ったと主張してますが、証拠は出せますか?
↓
339: 名無しさん 2023/01/11(水) 21:30:23.89 ID:0//3Dq5B0
>>160
言っとるやないかい!
これで言ってないと主張するならコミュニケーションに難がある人ということになるがいいのか
344: 名無しさん 2023/01/11(水) 22:54:43.04 ID:XRslYUXu0
>>160
キチゲーだな
普通の人は恥ずかしくて続けられない
161: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:18:49.91 ID:QcwUsoeh0
>>1
西村博之と会話をする羽目に陥った時は
【西村の勝手な決めつけ】を逐一否定していく必要が発生する
そして大体において
西村博之との対話は、勝手な決めつけを否定するだけに終始する羽目になる
しかし西村は何度否定されても、相手に対する勝手な決めつけを止めない
【相手から違うと否定されてもウソを言い続ける】ことで、攻撃者のポジションを維持し続ける
これが人によってはひろゆきが強いと見える理由である
307: 名無しさん 2023/01/11(水) 13:12:36.52 ID:Bw9/0sbw0
>>1
この人って実際は十分に常識的なことしか言ってないよね
だからこそ高齢者には嫌われるんだろうな。
312: 名無しさん 2023/01/11(水) 13:18:19.97 ID:832k0kaS0
>>307
だな。簡潔に話すしな。でも若くてもアンチは多い。要はバカなんだろう
322: 名無しさん 2023/01/11(水) 14:08:30.92 ID:aUEKPQ/70
>>1
ひろゆきが子どもの教育に悪いのは当たり前
それをわかってて起用したんじゃないの?今さらやめるなよ
327: 名無しさん 2023/01/11(水) 15:28:57.52 ID:EozlWM6T0
>>1
こんな事言うやつに子供への影響力持たせるようなことしたらめちゃくちゃ危険
ひろゆき、子供の相談者にリスカさせ、次に親を刺せと指南
相談者「ペットの猫を手放したくない。家族を説得したい」
ひろゆき「親の前で手首を切ることで説得してください」
相談者「教え通りに手首を切っても『自分の命を無駄にする人は飼う資格がない』と言われた」
ひろゆき「次は親を刺してください」
328: 名無しさん 2023/01/11(水) 17:45:35.79 ID:+n3U9HBe0
>>1
共産党の議員が言ってた事はこれだったのか
361: 名無しさん 2023/01/12(木) 23:21:44.62 ID:LKp0It1O0
>>1
> しかし、よほど批判の声が殺到したのか、担当編集者は自身のツイッターで《「ひろゆき 児童書」に厳しい意見も届くことは予想してました。
> それでも世に出す価値がある、読んで人生が豊かになる子どもがいると信じて作ってきました》などと語っていた。
この担当編集は2chが「交通違反のもみ消し方」から始まった掲示板だって知らなかったのか?
「交通違反のもみ消し方」を知った子供の人生が豊かになるのかどうか…
2: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:22:39.14 ID:K/SujpsD0
うんこちんちん
3: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:24:06.12 ID:8HfRPiFn0
論破できてないからな。都合悪いことは永遠と話噛み合わせないで平行線なだけ
44: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:51:28.57 ID:KGjyzrT90
>>3
話ずらし続けて相手をうんざりさせてるだけだからな
そもそも議論になってないんだから論破以前の問題
306: 名無しさん 2023/01/11(水) 13:10:52.03 ID:I6do6eko0
>>44
政治家には向いてるかもしれない。
87: 名無しさん 2023/01/11(水) 09:18:35.53 ID:bF2voYA80
>>3
それをバカの壁と言う、と養老先生はおっしゃったわけで
98: 名無しさん 2023/01/11(水) 09:27:58.51 ID:IgMSv3Vo0
>>87
ひろゆきの場合はバカの壁じゃないよ
バカは説明しても分からないが、ひろゆきは最初から分かろうとしてないんだから
163: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:19:33.18 ID:tsdHOqYB0
>>3
永遠とって書くのやめろ
延々とだろ
180: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:34:43.78 ID:kJhwPYcJ0
>>3
で お決まりの目パチクリして
え?理解できない事を言ってるあなた変ですよ?
の表情演技
245: 名無しさん 2023/01/11(水) 11:43:26.77 ID:USvQCFET0
>>3
その論点ずらしすら出来ない君には何か能力があるのかい?
321: 名無しさん 2023/01/11(水) 14:08:20.64 ID:CRFyxVU50
4: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:24:30.63 ID:IDYROPj20
その法律のラインがわからんのに言った気になっちゃうロンパース
5: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:25:27.56 ID:pdwULksh0
異世界ひろゆき
6: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:26:39.71 ID:u+lnRqP/0
屁理屈を論破とは言わないし
子供が真似したら最悪だろ
11: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:29:15.66 ID:B83u0dIp0
>>6
すでに親や教師に怒られたら「それってあなたの感想ですよね」ってしたり顔で返すガキが存在してるっぽいしな
24: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:36:59.51 ID:55MMtQ440
>>11
で、だいたいそういうガキって頭悪いんだよなw
81: 名無しさん 2023/01/11(水) 09:16:05.92 ID:hoCR7jTf0
>>11
ぽい、じゃなくて
普通に使ってる
「いつ言った、何時何分何秒?地球が何回まわった時?」みたいなのと同じノリ
82: 名無しさん 2023/01/11(水) 09:17:28.54 ID:2dFJUqc/0
>>81
そう考えると何も変わってないな
354: 名無しさん 2023/01/12(木) 07:00:43.53 ID:gipMJ/9I0
>>11
想像できてつらい
7: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:26:45.58 ID:m+7GKyMw0
キッズはピュータン知らんの?
314: 名無しさん 2023/01/11(水) 13:23:03.14 ID:+VjXSmrY0
>>7
歴史改変してそう
ピュータンの意味を
正しく説き伏せたとか言って
8: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:26:57.53 ID:55MMtQ440
いいこと言ってると思うときもあるけど、子供相手に語るのは違うんじゃないかな。
17: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:33:22.85 ID:98SFMsVJ0
>>8
しんぱアンチどっちでもいいが
大学生になって初めてひろゆきの意見に触れるくらいでいい
9: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:27:46.46 ID:cCHZn/WR0
連載できるほどネタある?
136: 名無しさん 2023/01/11(水) 09:52:07.36 ID:ZC8XOSay0
>>9
一休さんみたいなのをやる予定なんじゃないかな?
12: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:30:04.65 ID:Io/cMLEj0
去年流行ってた
13: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:31:42.76 ID:Vb1QywyR0
コロコロコミック読んでる子供がそんな漫画興味あるんかい
253: 名無しさん 2023/01/11(水) 11:57:39.06 ID:HeJy7mDd0
>>13
子供が大人をヘコますっていうのは落語にもあるように、古典的な話の作り方だよ
日本以外にもあるし、世界共通時代を越えてるのにコロコロ読んでる子供だけウケないって、その子達は別の生き物なの?
14: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:31:56.67 ID:O1ilEFck0
昔の高橋名人の漫画みたいな路線でやったらいい
79: 名無しさん 2023/01/11(水) 09:15:15.86 ID:2dFJUqc/0
>>14
ウンコ投げつけてセミ捕ってたな
15: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:32:06.50 ID:98SFMsVJ0
ひろゆきって意見はもとより存在そのものが子供の教育に悪いのは間違いない
だから親に隠れてこっそり読むくらいでちょうどいい
交通違反逃れ裏マニュアル
エロ本の類い
16: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:33:10.38 ID:TmFy4kEe0
はい論破!
237: 名無しさん 2023/01/11(水) 11:35:04.06 ID:Rx13z/pD0
>>16
この漫画の主人公の決め台詞だな
18: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:33:32.87 ID:E2rluBqJ0
会話諦められただけじゃないのかな
19: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:34:18.29 ID:MvYGbjbU0
ひろゆきの論破ってネット掲示板と同じで20年経っても飽きられないよな
20: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:34:38.86 ID:L+x3rzNo0
プロ市民による妨害
21: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:34:58.56 ID:Z/1SyCIA0
円安靴磨きおじさん
22: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:35:43.66 ID:dtoUXIMA0
ざまあ
23: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:36:21.42 ID:KIAnTaVg0
単純に「文字にしてみると論破になっていないことがバレる」とわかったからだったりしてw
リアルタイムに見てると態度や雰囲気に騙されたりしやすいし、肝心の発言内容は垂れ流しで「ちょっと戻って確認」も出来ないから矛盾していてもその瞬間は気づきにくいからね
25: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:37:07.19 ID:dtoUXIMA0
>>23
あーw
26: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:38:23.59 ID:mp/+f9ps0
ひろゆきが論破できていないことを論理的に示せという問題はつくれそう
27: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:38:56.07 ID:kdKfF9S20
リスクのわりにリターンがないよね
28: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:39:28.71 ID:v+TPgbV10
論破小学生?それって現在進行形のひろゆきですよね?
29: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:40:37.06 ID:Odm4Fjia0
女性「24時間しないといけないと辞書に書いてるの?」
ひろゆき「書いてますよ」
女性「どの辞書?」
ひろゆき「辞書に書いてるとは言ってない、デマやめてもらっていいすか?」
すり替えすらできなくなった…
147: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:06:24.12 ID:/rDicG9T0
>>29
辞書に書いてあるとか
何時何分何秒ののりだな
小学生vsひろゆき
のバトルか?それ
170: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:28:43.60 ID:gqHSx5PO0
>>147
ピュータン時もどや顔で辞書晒して恥さらしていたな
30: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:40:42.94 ID:G7N+IyUw0
おぼっちゃまくん
196: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:55:20.61 ID:ZyqYcqsx0
>>30
小林とそこそこ交流あるからパイプもあるかもな
31: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:42:11.63 ID:ier4sRb70
異世界のやってるならいいんじゃないのかこっちはやらなくても
32: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:42:30.68 ID:wiVEEWY90
ひろゆきを持ち上げる奴は犯罪者予備軍
33: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:42:59.26 ID:ZUPG4V/e0
プチ炎上してる一般人のインスタコメント欄にもひろゆきキッズみたいな奴いたな
ひたすら屁理屈で煽り続けて論破した気になって、とにかく相手を言い負かそうとしてるやつ
ひろゆきキッズみたいって言ったら根に持ってた
34: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:43:29.46 ID:mXQYnjNE0
ガキが影響されて屁理屈捏ねてくるのを恐れた親からクレーム来まくってるんだろ
親がコロコロを買わない買わせないと言えば雑誌は大ダメージだし
35: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:43:44.57 ID:SVOZHJBr0
論破王でなく屁理屈王と違いますか?
36: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:45:36.63 ID:SrlpY7rH0
漫画読む人みんな馬鹿です
37: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:49:05.68 ID:n8qmzjKF0
異世界ひろゆきで我慢しとけよ
39: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:50:00.49 ID:Uv5g8Tx00
ひろゆきのマンガ化流行ってるの?
40: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:50:20.32 ID:pFsmYFmk0
連載してアニメ化までいって欲しい
親や教師はひろゆきみたいな詭弁使いをいなせるようにならんとな
41: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:50:28.28 ID:poXPSQy10
クレームが読者外から届く作品になることは必至
42: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:50:48.68 ID:lUhkXsJn0
ひろゆきが主人公の漫画とか有害図書だろ
子供向けの雑誌で続けられるわけない
43: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:50:51.33 ID:JoDCZoIr0
キヨハラくんやクワタくんみたいに作者が勝手に何でもありでキャラに酷い目に合わせたり使うのなら面白そうだが
ひろゆきの監修入りだと面白くなることないだろな
282: 名無しさん 2023/01/11(水) 12:28:41.53 ID:sa4r6JjZ0
>>43
オリックスと近鉄の合併を当てた伝説の漫画
45: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:52:01.02 ID:Cnk5AWQZ0
呂布カルマくんのがええんちゃうか
46: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:52:04.04 ID:xuurH2fI0
フランス在住の言語学者にフランス語の講釈垂れるとか実際のエピソード使ってみたら?
47: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:52:32.88 ID:Ht+RF+JP0
ナニカきたか
48: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:52:41.60 ID:elF5xSwu0
海外逃亡賠償金踏倒野郎の伝記なんか
まともな出版社なら法務部門が絶対に許さないよ
49: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:53:02.22 ID:4CGb09Su0
そりゃ被告人だからに決まっとるやんヶ
50: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:53:06.69 ID:AVXYSxzJ0
どんなストーリーなん?読んでみたい
51: 名無しさん 2023/01/11(水) 08:53:20.41 ID:98SFMsVJ0
190: 名無しさん 2023/01/11(水) 10:52:27.86 ID:ZyqYcqsx0
清宮()のこのマンガどうなったん?
(出典元:5ch)